Hollande president

Même si je crois qu’il ne changera pas grand chose à la poursuite des évènements macro-économiques, j’espère néanmoins qu’il arrivera à insufflé à nos compatriotes l’espoir qu’un jour tout ira beaucoup mieux, le temps de traverser cette tempête qui dure depuis plus de 4 ans, déjà!!! Et surtout qu’il casse cette ambiance malsaine sur l’immigration et co. qu’il porte le débat sur d’autres sphères comme l’union, plutôt que la division.

En tout cas bonne chance à lui, et bon retour sur Terre à l’autre.

Pourtant il s’agit d’un enjeu majeur… accueillir quelques milliers d’individus par an, les intégrer dans notre société, je pense qu’aucun Français n’a de problème avec ça. Mais là, on parle d’un flot continu d’immigrés depuis des années: 150.000 par an sous Jospin, 200.000 sous Sarko.
On est tout simplement en train de remplacer la population française par des peuples (15 millions de personnes!…and counting!) avec lesquels nous n’avons rien en commun. Jamais l’histoire de France n’avait connu un tel bouleversement démographique et culturel!

Vu les discours de Sarko ces derniers jours, il est carrément allé à droite du Front National et pourtant cela n’a pas empêché 48% des Français de voter pour lui, et je ne parle même pas des deux millions de bulletins blancs (un record!) provenant très probablement d’électeurs du Front National. L’immigration est au contraire une préoccupation importante de la société française. La prochaine bataille est le vote des immigrés aux élections locales (dans un premier temps), on a donc pas fini d’en parler.

La pensée unique…quelle joie!

Par Toutatis a très bien exprimé une des préoccupations importantes de plus de 48% de Français. Aujourd’hui la France est divisée en deux. Le nouveau gouvernement devra tenir compte du vote des électeurs de Sarkozy qui représentent la moitié de la France… La moitié de la France est à droite et l’autre moitié est à gauche…

Les législatives approchent… et ces éléctions-là vont confirmer que la droite est bien présente en France, elle n’a pas disparu du paysage politique Français et le nouveau gouvernement sera une cohabitation gauche + droite après les votes du mois de juin 2012… ce qui sera très bien pour la France.

Jokingold, essaye de faire preuve d’originalité dans tes propos, on pourrait croire que tu répètes bêtement ce que ta télévision annone. 😀
Je peux faire la même chose:
Jokingold, ton message fait froid dans le dos…il me rappelle les heures les plus sombres de l’histoire™. Stigmatiser© 20% de la population est nauséabond®… Tu refuses le vivre ensemble® , ce qui n’est pas une attitude citoyenne™. Tu es rabougris©, tu devrais t’ouvrir à ladiversité® et faire preuve de tolérance© , cela t’enrichira™ .

Et pour répondre à ton intervention:
– Je ne vois pas très bien le rapport entre le 21e siècle et l’inquiétude des Français.
– Beaucoup d’immigrants ont des systèmes de valeurs qui sont en collision frontale avec le système de valeurs occidentales.
– L’extrémisme est un concept subjectif, une vue de l’esprit, c’est un pivot mobile.
– Ainsi je considère un intervenant qui affirme sans complexe qu’il faut ignorer 20% de la population est un extrémiste antirépublicain et antidémocratique.
– Je ne vote pas, je ne crois en cette démocratie parlementaire. Je suis pour une démocratie où toutes les composantes de la société serait représentée. Je ne crois pas aux partis politiques.

Ce qui est intéressant, c’est que l’immigration, personne ne l’a demandé, il n’y a jamais eu de débat sur le sujet, mais pire que ça, celui qui ose la contester est immédiatement…stigmatisé ™. :rolleyes:

Ta logique est assez restreinte. Il est donc plus normal de prendre en compte 15 % du peuple qui vote extrême gauche que les 20 % d’extrême droite :sarcasm: , qui soit dit en passant on des idées qui ne sentent pas franchement la rose non plus

Pareil, je sais même pas pourquoi je m’engage là dedans, on tournera toujours en rond…

Ah là je suis entièrement d’accord avec toi, surtout ceux qui oublient volontairement de mentionner le nombre de morts que les régimes communiste du milieu du XX siècle ont fait.

Au contraire, je pense qu’il est important de dénoncer la résurgence de tumeurs totalitaires. Qu’aujourd’hui un forumiste puisse encore penser qu’il est tout à fait normal de censurer 20% de la population est assez flippant.
N’oublions pas pas qu’il y avait à la présidentielle plusieurs candidats qui se réclamaient d’une idéologie qui a massacré des dizaines de millions de personnes. Stephane Courtois dans son livre noir du communisme parle de 100 millions de personnes! Pourtant des types comme Mélanchon ou Besancenot sont naturellement invités dans les media!

Quant à l’histoire, ne nous leurrons pas, elle a été confisquée, elle est devenue un outil politique parce qu’un homme qui souhaite appréhender son avenir se penche sur son passé. C’est naturel mais cette vision est erronée. On est aujourd’hui prié d’adhérer à discours bien précis sinon c’est le scandale: croisades, Jehanne d’Arc, colonies, la seconde guerre mondiale, l’histoire des migrations, le communisme… tout est cadenassé. Il n’y a qu’à voir le tollé déclenché par Sylvain Gouguenheim et son livre « Aristote au Mont Saint Michel » dans lequel il affirme que l’apport des savants arabes à l’Europe médiévale est tout à fait relatif.

Je suis d’accord, c’est assez gonflant, mais ça prouve surtout la faiblesse de leurs arguments, jokingold à part répété un discours archi entendu « la peur », « c’est nauséabond », ne sait au final rien faire que de s’agiter: As tu vu un seul argument? non, il est dans l’intimidation, c’est d’ailleurs un habitué de la chose.
Personnellement, j’ai toujours refusé l’idée d’abandoner la France, sa culture et son identité à un parti. Tout cela appartient au peuple français et personne ne devrait en avoir le monopole.

:france

Je doute fortement que le FN tienne ce discours! par contre des personnalités comme Stephane Pocrain (PS) ou Rokhaya Diallo (personnalité de gauche) eux évoquent sans complexe ce remplacement.
Et concernant le chiffre de 15 millions, je le tiens de l’ancien ministre Azouz Begag. Et oui, je pense que 15 millions de personnes est un élément qui affecte le système de valeurs qui est le mien. Je ne prétends pas que mon identité et tout ce qui fait ce que je suis, est « mieux » ou « supérieur » mais je revendique le droit de penser qu’elle a de la valeur et par conséquent le droit de la défendre. Mais à te lire, il semblerait que ce soit encore trop demandé!

Quelle incohérence?

Intéressant comme tu minimises les dégats du communisme… alors qu’à contrario le FN n’est pour toi qu’un parti de raciste et de xénophobes… mort de rire quand on sait que Marion Le Pen est marainne d’…antilais.

La xénophobie et le racisme sont punis par toute une brochette de lois. Peux tu m’indiquer les éléments racistes et xénophobes que le Front National aurait dans son programme? Si c’était le cas, le FN devrait être interdit.

Parce que la droite se reconstruirait autour du Front National et ce serait la mort de l’UMP. Personne à l’UMP souhaite perdre la prédominance de ce parti. Ils voient à long terme, Copé pense déjà à la prochaine présidentielle. De toute façon tous les anciens ministres se recycleront pour un temps soit dans la haute administration soit dans des postes de dirigeants dans les grandes entreprises. Leur carriere n’est de toute façon pas impactée par un résultat d’élection.

Ce discours est pour moi celui d’une personne qui défend sa culture (occidentale dans ce cas, voir « française » si on voudrait aller plus loin). Dire qu’un peuple asiatique, arabe ou noir africain a la même culture que la notre est un mensonge. Je ne suis pas contre le fait que chaque immigré garde sa culture (je ferai de même si il m’était amené de vivre dans un autre pays) mais qu’il le fasse en respectant les lois et les valeurs de notre pays (laïcité, république, égalités des sexes et j’en passe). En gros il faut adapter ta culture à la culture du pays qui t’accueille, tu n’es pas d’accord avec ça?

Comment peut-tu dires que je me « serre » de cette histoire cadenassée alors que je prend un exemple qui n’est même pas mentionné dans les manuels d’histoire de notre éducation national. Je pense que les actes des communistes pendant cette période à autant d’importance que les actes des nazis, si ce n’est plus car il fait encore des ravages à notre époque (Corée du Nord par exemple). Tout ceci résulte de la lâcheté de la France pendant cette période noir de l’histoire ainsi que d’une résistance française aiguillée principalement par des idées communistes.Il est donc de bon ton de ne pas dévoiler à nos enfants la face sombre de l’idéologie qui a guidé les « héros » de notre pays. Pendant qu’on y est, il en va de même quand à la critique vivace contre le maréchal Petain et le régime de Vichy qui si il n’avait pas été mis en place en aurait résulté d’un nettoyage pure et simple de la population française par les nazis. Comme l’a subit la Pologne qui elle ne c’est jamais soumis à ce régime et en porte encore les stigmates aujourd’hui. Encore un exemple de la lâcheté française qui l’est préférable de ne pas mettre en avant dans nos écoles.

L’histoire ne ment pas, il suffit juste d’avoir les livres qui la retranscrivent correctement et non des ramassis de mensonges.

Encore une fois on s’éloigne du sujet initial, mais bon, c’est un peu la tradition sur ce forum. :sigh:

Jokingold je ne veux pas que tu te sente agressé (pour ma part en tous cas). Il est juste bon de remettre certaines choses dans leurs contextes.

On parle entre gens civilisés 🙂

Voici un autre message de Jokingold sur ce forum qui est en complète contradiction avec le multiculturalisme qu’il prône sur ce sujet :
Happy Australia Day!!!! 🙂
En Australie : Jokingold considère l’immigration comme une « invasion ». En France : Jokingold considère l’immigration comme un « monde d’échange, de multiculturalité et de différences »… :tellme:

[attachment=0]Happy Australia Day.jpg[/attachment]

Pour répondre sur l’australian Day : Oui désolé si je pense que la colonisation de l’Australie n’a pas été un modèle du genre.

La preuve, même le premier ministre s’en est excusé en 2008

Non, ce n’est pas une preuve, c’est une promesse politique et beaucoup d’Australiens se sont élevés contre ces excuses, c’est un sujet qui fâche. Le gouvernement australien a promis des compensations financières pour les enfants considérés comme volés mais essaye de trouver le nombre de personne ayant reçu ces compensations… on va rigoler… C’est très à la mode de se considérer comme volé dans le monde aborigène, dés qu’un d’entre eux est un peu connu, paf! « j’ai été enlevé! » mais curieusement personne n’arrive à présenter de dossier recevable…

Et si on revenait au sujet principal ?

Savez vous que Mr Hollande a choisi comme voiture de fonction une citröen DS5 Hybride… c’est vraiment un mec comme nous, il n’a pas menti. :sigh:

BILIPS wrote:

Et si on revenait au sujet principal ?

Savez vous que Mr Hollande a choisi comme voiture de fonction une citröen DS5 Hybride… c’est vraiment un mec comme nous, il n’a pas menti. :sigh:

Mr Hollande est absolument un mec comme nous! lors de la soirée électorale, il avait déjà loué deux jets privés pour lui et sa cour. 30.000 Euros claqués pour deux heures de vol (une heure par avion) alors son hybride… c’est vraiment pour le gogo de service… 😀

Mr Hollande n’aime pas les riches, il préfère les très riches!

BILIPS wrote:

Surtout quand on connait un peu son parcours. Étudiant dans le quartier huppé de Rouen et ensuite exilé à Neuilly sur Seine (dur dur la vie) pour retrouver entre autre de Villepin et Royal sur les bancs de l’école. Une belle gauche « caviar » qui se permet de cracher sur les riches maintenant. Au moins Sarko assumait ses origines en allant au Fouquet’s et sur des yatch

[youtube]Ui17eyLcJfk[/youtube]

De toute façon UMP ou PS, ils sont passés dans les mêmes écoles, dans les mêmes administrations, dans les mêmes clubs, ils se tutoient tous. Leurs chamailleries sur les plateaux télés, c’est de l’ébrouffe, ils ne représentent qu’eux mêmes et ceux qui croient à leurs promesses. SArkozy était une exception, il n’était pas issu de ce milieu, cela se reflétait dans son style, il n’y a d’ailleurs pas survécu. 😛

jokingold est ce que tu pourrais faire l’effort d’etre civilisé, que ce soit sur une discu politique ou autre sujet, c’est pareil merci
sur un forum tu peux exprimer tes idées librement, mais tu dois respecter les idées des autres:

qui es tu pour dire que quelqu’un vaut pas la peine? je pense plutot que tu n’as pas les arguments necessaires pour appuyer tes propos, donc c’est plus simple de dire que les autres c’est des cons, parceque c’est toi qui as raison d’abord

c’est pas parceque quelqu’un a des opinion qui diffèrent des tiens que ça vaut pas la peine de discuter ensemble. ou irait le monde si tout le monde se disait: » tu pense pas comme moi, donc je te parle pas? »

si tu commencais par respecter les autres ça irait deja mieux. ben je vais m’arreter la, je pense que t’as compris