4×4 ou campervan?
Le 1er site francophone sur l’Australie, le pays-continent › Forums › Working Holiday Visa › Ils sont de retour d’un an en Australie ! › 4×4 ou campervan?
- Ce sujet contient 43 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par thomas62, le il y a 16 années.
-
AuteurMessages
-
21 juillet 2008 à 18 h 09 min #47553sayrusMembre
Hello,
Pour ceux qui ont déjà vécu une année en australie et qui ont beaucoup voyagé, j’aimerais avoir votre avis concernant le choix du transport pour un an de road trip (enfin je veux dire, ne pas passer plus de quelques jours voir semaines au même endroit)…
Sachant que je me réserve un budget de 10000€ pour un an Oz (je tiens à préciser que je ne suis pas riche pour autant, mais je ne suis plus étudiant non plus, donc toutes mes écos y passent faut pas croire!) et que mon but est de voyager et découvrir un maximum du pays, tout en pouvant faire la fête :ivres évidement!
Que serait-il plus judicieux comme choix?
Campervan?
ou 4×4 + arrêt camping ou backpackers?
Sachant que pour le véhicule j’ai un budget de 7000$AUS soit +- 4000 à 4500€
Qu’est-ce qui me couterait le plus cher? Le campervan? ou le 4×4 sachant que ce sont souvent des moteurs de 3.0 4.0 litres pour les 4×4.
D’après mes recherchent sur le forum, certains disent préférés le 4×4 car certaines routes ne sont pas praticable avec un campervan si il n’est pas équipé 4WD.
Est-ce que l’assurance ne sera pas plus cher avec un 4×4 et la conso plus élevée en essence qu’un campervan?
Si vous avez passé plusieurs mois dans l’un des 2 types de véhicules, merci de me faire part de votre expérience!
Vos avis sont les bienvenus! 😉
Merci!
21 juillet 2008 à 18 h 16 min #224176PeterMembresalut
Si tu veux faire un voyage hors du commun prends un 4×4.
A+
21 juillet 2008 à 18 h 44 min #224177sayrusMembrePeter wrote:salutSi tu veux faire un voyage hors du commun prends un 4×4.
A+
Salut!
C’est justement toi qui dans un vieux post parlait des possibilités offertes par un 4×4. Ce qui a remis en partie en question le choix pour mon véhicule/mode de logement!
Mais quel genre de 4×4 as-tu utilisé pour partir à l’aventure? Un 3l 4l, la conso devait être vachement élevée? Quoi que à 3 ou 4 ça divise pas mal les frais 😉
Merci!
21 juillet 2008 à 19 h 28 min #224178PeterMembreun 4 l c’est 15 litres au cent km a 90km/ h;
A 4 dans un 4×4 pour un long periple c’est un peu galere.
On y va on n’y va pas. J’ai envie de pisser.Ferme la vitre je crains le courant d’air.Quand c’est qu’on s’arrette etc etc…
Prend quelque chose de petit, un 3l est vous partez a deux.
Ce genre de vehicule te servira surtout a emprunter certaines pistes interdites aux autres ,d’acceder a des plages difficiles et surtout a te sortir de la merde comme l’on dit.Ensablage ,embourbage et traverser un gué.A+
21 juillet 2008 à 19 h 35 min #224179sayrusMembreOui effectivement un 3l c’est largement suffisant…
Lors de ton voyage avec le 4×4, c’était du camping only alors?
Et autre question pour laquelle tu pourras peut être me répondre, ensuite j’aurais déjà pas mal d’infos pour l’instant…
Quel est le coût moyen pour un véhicule de ce type avec papier en ordre, rego, assurance etc? (Je sais c’est un peu large mais j’ai besoin absolument de me faire une idée.)
Voilà c’est tout ce que je voulais savoir dans un premier temps, j’ai encore le temps… :glande
Un grand merci et bonne soirée!
21 juillet 2008 à 20 h 19 min #224180PeterMembrele mien je l’avais acheté à Darwin 7000 $ en 2001 apres 6 voyages il m’a couté autant en entretien et reparation.
Darwin est une ville chere au niveau vehicule;il vaut mieux voir sur Sydney ou Brisbane
Je pense qu’avec 4000/5000$ tu peux deja trouver quelque chose de potable.
Effectivement je l’ai amenagé de telle sorte que je puisse dormir dedans.A+
22 juillet 2008 à 7 h 12 min #224181sayrusMembreMerci pour l’info!
Ca fait quand même pas mal de budget pour le 4×4 quand on y regarde: 7000$ + 4 ou 5000$ en réparation + encore l’essence et l’assurance etc si j’ai bien compris… 😮
22 juillet 2008 à 8 h 07 min #224182PeterMembresalut
les 4000$ de reparation c’est l’entretien du vehicule sur 7 ans 2001/2008
A+
22 juillet 2008 à 8 h 28 min #224183plisken11Participantne neglige pas non plus le van !!!!!
ok, le 4×4 te permettra de voir plus ( surtout dans le northern territory et le western australia ), mais le van reste moins cher. mais il est tout a fait possible d’amenager son 4×4 pour pouvoir y dormir.
apres tout depends de comment tu voyages, tu prevoies 1 an de voyages ou tu penses aussi faire des arrets pour bosser ?
je veux dire par la que si tu t’arretes plusieurs mois ca te raccourci ton temps de voyage, et tu ne vas pas faire la grande boucle en 3 mois si tu comptes absolument tout voir….
22 juillet 2008 à 8 h 45 min #224184sayrusMembreHa quand même! Ca reste plus que correct dans ce cas! et je doute fort qu’une location puisse être plus avantageuse!
Pas mal effectivement…
Et sinon au niveau des assurances et rego, ça reste relativement abordable sur l’année?
Quel type d’assurance privilégier, juste la Compulsory Third Party (qui est obligatoire) ou la Third Party Property?En tout cas merci! 🙂
22 juillet 2008 à 8 h 51 min #224185sayrusMembreplisken11 wrote:ne neglige pas non plus le van !!!!!ok, le 4×4 te permettra de voir plus ( surtout dans le northern territory et le western australia ), mais le van reste moins cher. mais il est tout a fait possible d’amenager son 4×4 pour pouvoir y dormir.
apres tout depends de comment tu voyages, tu prevoies 1 an de voyages ou tu penses aussi faire des arrets pour bosser ?
je veux dire par la que si tu t’arretes plusieurs mois ca te raccourci ton temps de voyage, et tu ne vas pas faire la grande boucle en 3 mois si tu comptes absolument tout voir….
Salut!
Je compte partir un an effectivement! Le premier mois je compte faire du colloc histoire de trouver le vehicule. Ensuite je prévoi un budget de 10 000€ sur place pour l’année… si il faut bosser je bosserai mais ce n’est pas du tout mon but et ça se ferait surtout dans les derniers mois après avoir fait le (long) trip…
Le van c’est clair que c’est intéressant point de vue équipement, mais ça n’a pas non plus les avantages d’un 4×4 pour pouvoir se déplacer… Maintenant je me demande vraiment si un 4×4 me couterait plus cher qu’un campervan… Je ne pense pas spécialement… D’après ce que je lis sur le forum, beaucoup de gens ont eu pas mal de frais avec le campervan aussi.
J’ai encore 14 mois pour me décider sur le moyen de transport/logement, donc vos expériences peuvent m’éclairer 🙂
Et puis comme tu dis, il y a certainement moyen d’aménager un 4×4 pour y dormir…
Et puis si possible je partirai accompagné dans mon road trip (amortir frais d’essence, fun, et surtout sécurité en cas de pépin)
22 juillet 2008 à 15 h 44 min #224186alex_45000ParticipantSalut,
Pour ma part je pense que le van c’est mieux. Surtout question budget… en effet un 4*4 ça consomme beaucoup (plus d’un van), et question essence en Australie dès que tu vas un peu dans le désert les prix montre très vite. Un exemple: Il ya 3 mois, je payais le litres de diesel $1,55 a melbourne, une fois dans le désert c’est monté a $2,3… et en général tu n’a pas le choix il faut ravitailler a ce prix là car on pas dire qu’il n’y as pas beaucoup de pompes.
Et puis si tu veux passer plusieur mois dedant un van c’est quand même plus confortable.
De plus avec un van tu peu quand même faire un peu de piste. (j’en ai fait en tt cas et ça c bien passer).
See ya
22 juillet 2008 à 17 h 10 min #224187sayrusMembreSalut,
C’était un combien de litre ton van?
Tu avais les 4 roues 4WD? ou même pas?
C’est vrai que 2,3$ ca me parait excessivement cher! Mais bon c’était pour du diesel c’est ça?? L’essence n’est pas moins chère?
Toutes vos remarques sont les bienvenues…
22 juillet 2008 à 17 h 50 min #224188alex_45000Participantoui l’essence est moins chere (environ 15-20 centimes) mais un essence vas consommer plus qu’un diesel.
Avec mon toyota hiace 2.8D je faisais 9l au 100.
A noter que les prix de l’essence on augmenter depuis que je suis partis. Je serai pas étonner de voir le litres d’essence a $2,2 et le diesel a $2,4 dans le désert.
C’est vrai qu’un 4*4 c’est mieux pour être hors des sentier battu, mais bon il faut avoir les moyen financier, ou alors réduire la distance de son trip. Et puis avec un van on voit déjà des choses magnifiques.
Après tout est question de Budget!
23 juillet 2008 à 2 h 22 min #224189Toothbrush NomadsParticipantPar rapport au coût de l’essence, c’est une idée de se renseigner sur les véhicules qui fonctionnent au LPG (deux fois moins cher…). Pour le 4×4 en revanche, il faudrait plutôt un modèle « dual fuel » (c’est à dire un tank de LPG + un tank de sans-plomb) dans la mesure où ledit LPG ça ne se trouvera pas dans les derniers recoins du trou du cul de l’outback où le 4×4 peut t’emmener 😆
Ensuite, perso nous on voyage en van/voiture (donc pas de capacités 4×4)… franchement, il y a déjà ENORMEMENT à faire, et il est déjà aussi possible de s’écarter des autoroutes touristiques. Ca dépend de ton parcours. Perso je pense revenir en Australie avec un 4×4 plus tard afin de pouvoir faire principalement le nord du pays (Kimberley et Cape York Peninsula surtout), qui sont des régions qui justifieraient (et même obligent) l’achat d’un 4×4. En revanche, il y a des TONNES d’endroit où s’amuser sans 4×4 et sans regrets le long de la côte est, dans l’ouest du Victoria, en Tasmanie… (et je suis sûre que je vais en découvrir encore en South Australia où on vient d’arriver 😉 ).
Bon voyage 🙂
Aussi, des sections consacrés à l’achat d’un véhicule sur mon site : http://www.toothbrushnomads.com 😉
23 juillet 2008 à 6 h 21 min #224190plisken11Participantsayrus wrote:Le van c’est clair que c’est intéressant point de vue équipement, mais ça n’a pas non plus les avantages d’un 4×4 pour pouvoir se déplacer… Maintenant je me demande vraiment si un 4×4 me couterait plus cher qu’un campervan… Je ne pense pas spécialement… D’après ce que je lis sur le forum, beaucoup de gens ont eu pas mal de frais avec le campervan aussi.il y a aussi l’alternative du van 4 roues motrices.
de toute facon, des frais tu en auras! que ce soit avec un 4×4 ou un van. car ne t’imagine pas faire le tour de l’australie ( on parle de 30000 km, voir plus ), avec un vehicule d’occas en plus, sans avoir le moindre petit pepin en cours de route.sayrus wrote:Et puis comme tu dis, il y a certainement moyen d’aménager un 4×4 pour y dormir…bien sur j’en ai vu plein !!!!
sur certains 4×4, mais a la base ce sont des pick-up, les proprios on rajoute une genre de mini-caravane sur le plateau. ca leurs fait donc un genre de camping-car 4×4 !!!!
les australiens sont des malades du camping et des 4×4, donc forcement parfois tu vois des vehicules assez etranges ( mais qui doivent etres super pratiques !!!! )sayrus wrote:Et puis si possible je partirai accompagné dans mon road trip (amortir frais d’essence, fun, et surtout sécurité en cas de pépin)j’espere, parceque j’imagine mal 1an sur les routes australiennes tout seul…
23 juillet 2008 à 8 h 30 min #224191sayrusMembreToothbrush Nomads wrote:Par rapport au coût de l’essence, c’est une idée de se renseigner sur les véhicules qui fonctionnent au LPG (deux fois moins cher…). Pour le 4×4 en revanche, il faudrait plutôt un modèle « dual fuel » (c’est à dire un tank de LPG + un tank de sans-plomb) dans la mesure où ledit LPG ça ne se trouvera pas dans les derniers recoins du trou du cul de l’outback où le 4×4 peut t’emmener 😆Oui mais niveau 4×4, j’ai été voir sur drive.com.au, y a pas énormément de modèles équipé unleaded + LPG.
Toothbrush Nomads wrote:Ensuite, perso nous on voyage en van/voiture (donc pas de capacités 4×4)… franchement, il y a déjà ENORMEMENT à faire, et il est déjà aussi possible de s’écarter des autoroutes touristiques.Vous changez souvent de véhicule? Et vous vous arrêtez toujours dans des campings ou pas?
Toothbrush Nomads wrote:Ca dépend de ton parcours. Perso je pense revenir en Australie avec un 4×4 plus tard afin de pouvoir faire principalement le nord du pays (Kimberley et Cape York Peninsula surtout), qui sont des régions qui justifieraient (et même obligent) l’achat d’un 4×4. En revanche, il y a des TONNES d’endroit où s’amuser sans 4×4 et sans regrets le long de la côte est, dans l’ouest du Victoria, en Tasmanie… (et je suis sûre que je vais en découvrir encore en South Australia où on vient d’arriver 😉 ).C’est sûr… mais bon, je me disais un 4×4 pourquoi pas! y en a pour 5000$ avec un kilométrage de 170 000 KM… ca passe quoi.
Toothbrush Nomads wrote:Bon voyage 🙂Aussi, des sections consacrés à l’achat d’un véhicule sur mon site : http://www.toothbrushnomads.com 😉
Oui j’ai vu c’est cool! Je vais lire ça en rentrant du taff 🙂
23 juillet 2008 à 8 h 44 min #224192sayrusMembreplisken11 wrote:il y a aussi l’alternative du van 4 roues motrices.
de toute facon, des frais tu en auras! que ce soit avec un 4×4 ou un van. car ne t’imagine pas faire le tour de l’australie ( on parle de 30000 km, voir plus ), avec un vehicule d’occas en plus, sans avoir le moindre petit pepin en cours de route.Plus difficile à trouver non? Bien sûr que je prévois des frais de réparations et d’entretien, mais le moins possible serait le mieux bien sûr… Je veux pas non plus me ruiner 😀
23 juillet 2008 à 9 h 04 min #224193alex_45000ParticipantBon et bien je vois que tu veux absolument un 4*4…
Au fait tu compte faire combien de kms? quel tours d’australie?
Car si c’est 30 000 kms, alors pourquoi ne pas investir un peu plus dans un 4*4 au LPG ou plus récents et qui consommera un peu moi? Aparement il ce dit qu’avec un landcruiser standart tu fait 15 litres au 100.
SEE ya
23 juillet 2008 à 9 h 27 min #224194sayrusMembrealex_45000 wrote:Bon et bien je vois que tu veux absolument un 4*4…Au fait tu compte faire combien de kms? quel tours d’australie?
Car si c’est 30 000 kms, alors pourquoi ne pas investir un peu plus dans un 4*4 au LPG ou plus récents et qui consommera un peu moi? Aparement il ce dit qu’avec un landcruiser standart tu fait 15 litres au 100.
SEE ya
Pas spécialement! Je réfléchi pour le moment, je regarde mon budget, ça dépendra encore de plein de choses… Mais c’est vrai que 15l/100Km c’est pas rien…
24 juillet 2008 à 2 h 47 min #224195elooMembresayrus wrote:alex_45000 wrote:Pas spécialement! Je réfléchi pour le moment, je regarde mon budget, ça dépendra encore de plein de choses… Mais c’est vrai que 15l/100Km c’est pas rien…et le 4×4 consomme plus quand tu roules sur piste ou dans le sable
-> quand je faisais bcp de piste, je tournais a 18l/100
-> en route autour des 15l24 juillet 2008 à 6 h 16 min #224196sayrusMembreeloo wrote:et le 4×4 consomme plus quand tu roules sur piste ou dans le sable
-> quand je faisais bcp de piste, je tournais a 18l/100
-> en route autour des 15lEncore une fois faut voir aussi le moteur… un 2.4L un 3L un 4L?
Au final je le ferai peut être à vélo 😆
24 juillet 2008 à 8 h 31 min #224197plisken11Participantsayrus wrote:plisken11 wrote:il y a aussi l’alternative du van 4 roues motrices.
de toute facon, des frais tu en auras! que ce soit avec un 4×4 ou un van. car ne t’imagine pas faire le tour de l’australie ( on parle de 30000 km, voir plus ), avec un vehicule d’occas en plus, sans avoir le moindre petit pepin en cours de route.Plus difficile à trouver non?
non, je vois des offres de van 4×4 assez souvent dans les backpacks, sur gumtree ou meme sur le forum
25 juillet 2008 à 2 h 58 min #224198Toothbrush NomadsParticipantsayrus wrote:Oui mais niveau 4×4, j’ai été voir sur drive.com.au, y a pas énormément de modèles équipé unleaded + LPG.Il y en a suffisamment pour que tu puisses en trouver un, crois-moi 😉 Perso, je préfère ce côté sélectif, ça fait tout de suite une grosse partie du tri pour toi (parce que les annonces pour « juste un 4×4 » sans plus de spécifications, il y en a des milliers :lol:).
sayrus wrote:Vous changez souvent de véhicule? Et vous vous arrêtez toujours dans des campings ou pas?On ne s’arrête jamais dans des campings. On fait camping sauvage toutes les nuits, ça ne nous coûte rien. Par contre, le « camping sauvage » se passe souvent sur les aires de camping de parcs nationaux peu fréquentés 😉
sayrus wrote:C’est sûr… mais bon, je me disais un 4×4 pourquoi pas! y en a pour 5000$ avec un kilométrage de 170 000 KM… ca passe quoi.Vraiment ? Perso, j’avais surtout vu des 4×4 dans un budget de $6000 à $7000, pour plutôt 250 ou 300.000 km 😕 Après, j’avais seulement regardé les Landcruiser et les Patrol (=> le plus facile pour trouver des pièces de rechange dans l’outback), donc c’était sans doute pas les moins chers… surtout que c’était seulement les dual fuel aussi 😆
25 juillet 2008 à 7 h 39 min #224199sayrusMembreToothbrush Nomads wrote:Vraiment ? Perso, j’avais surtout vu des 4×4 dans un budget de $6000 à $7000, pour plutôt 250 ou 300.000 km 😕 Après, j’avais seulement regardé les Landcruiser et les Patrol (=> le plus facile pour trouver des pièces de rechange dans l’outback), donc c’était sans doute pas les moins chers… surtout que c’était seulement les dual fuel aussi 😆Oui c’est vrai aussi qu’il y en a avec 250 000Km voir même 450 000km en essence qui vendent ça 5000$ voir +…
Ca fait quand même peur car déjà 200 000Km pour un essence c’est énorme chez nous! (bon leur moteur essence sont peut-être adaptés?)
Avec autant de kilomètre au compteur, ça fait presque pas peur de tomber en panne
😆
27 juillet 2008 à 7 h 23 min #224200Toothbrush NomadsParticipantCa, si tu comptes acheter du véhicule d’occaz à bas budget… c’est 200.000 km minimum (ou 150.000 si tu es chanceux et/ou prêt à mettre un peu plus de dollars) 😉 Perso ça me choque pas particulièrement, c’est fait pour continuer à rouler une bagnole plutôt qu’être jetée à la poubelle… bien sûr un vieux véhicule aura besoin d’être modéré (vérifier l’eau, l’huile et les différents liquides régulièrement, rouler à 80 km/h en moyenne, etc) et demandera sans doute tôt ou tard une (ou des) réparation, mais y’a franchement pas de quoi avoir peur 🙂
27 juillet 2008 à 8 h 13 min #224201sayrusMembreOui tu as raison. En plus je suis sûr quand cherchant bien on peut faire de belles occaz 🙂
30 juillet 2008 à 1 h 51 min #224202plisken11Participantsayrus wrote:Ca fait quand même peur car déjà 200 000Km pour un essence c’est énorme chez nous! (bon leur moteur essence sont peut-être adaptés?)tu trouveras pleins de vehicules qui ont largement depasse les 200000kms…
et je dirai que les vehicules en oz peuvent faire potentiellement plus de km qu’en france. car il y a moins de changements de temperature, tu rouleras surtout sur des longues lignes droites ( donc en 5eme roulante ), les vehicules roulent regulierement….
30 juillet 2008 à 6 h 54 min #224203sayrusMembreOk merci pour l’info 🙂
Donc un moteur de 200 000 Km reste acceptable en essence.
4 août 2008 à 3 h 31 min #224204Toothbrush NomadsParticipantOui. Par contre, les changements de température, je tends à ne pas être d’accord : l’hiver est bien froid dans le sud, l’été caniculaire dans le nord… après, bien sûr, ça dépend de quel parcours tu fais. Dans le désert, il fait assez chaud la journée, et plutôt froid la nuit, etc… bref, ça ne change pas le fait que 200.000 bornes c’est tout à fait correct 😉
4 août 2008 à 12 h 57 min #224205sayrusMembreOk merci 🙂
5 août 2008 à 0 h 34 min #224206Toothbrush NomadsParticipantNote : j’ai quand même une bagnole rouillée qui tombe en pièce 😆
(je déconne, elle a l’air pourrie comme ça mais c’est une survivor notre titine 😈 )
5 août 2008 à 9 h 53 min #224207sayrusMembreMdr t as pas peur toi 😆
12 août 2008 à 1 h 38 min #224208Toothbrush NomadsParticipantNon, par contre j’annonce fièrement que quelques jours après avoir posté cette photo, on s’est embourbées pour la première fois en 2 ans 😆 On a passé la nuit les roues dans le bourbier (et ça continuait à pleuvoir…), et le lendemain je me suis tapé 12-15 bornes à pinces pour aller chercher un ranger qui pouvait nous aider 😆 Ca m’a pris 3 heures à marcher le long de la route, durant lesquelles je n’ai pas vu une seule voiture ni un seul être humain… 😆
12 août 2008 à 3 h 43 min #224209plisken11ParticipantToothbrush Nomads wrote:Non, par contre j’annonce fièrement que quelques jours après avoir posté cette photo, on s’est embourbées pour la première fois en 2 ans 😆mais quelle idee de se lancer sur un chemin comme ca avec un station wagon….. 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
12 août 2008 à 8 h 15 min #224210sayrusMembreLol, toutes les routes ne sont pas comme ça en australie??? Sinon c’est sûr il faut un 4×4…
Je suppose que pour chaque lieu vers lequel on veut aller, y a au moins un chemin facilement accessible pour tous types de véhicules?
Nan? 😕
12 août 2008 à 15 h 39 min #224211PeterMembresalut
meme avec un 4×4 je ne m’aventurerais pas sur une piste pareille.
J’attendrais qu’un clampin passe d’abord.
En general il n’y a qu’une piste qui t’amene sur le lieu ou tu veux allerA+
13 août 2008 à 5 h 49 min #224212Toothbrush NomadsParticipantQuote:mais quelle idee de se lancer sur un chemin comme ca avec un station wagon…..Le reste de la route était en bon état (relativement du moins 😉 ). Après nous avoir sorti du bourbier, ils ont officiellement fermé la route… impassable sans 4×4 😆
sayrus wrote:Lol, toutes les routes ne sont pas comme ça en australie??? Sinon c’est sûr il faut un 4×4…Il y a pas mal de « dirt roads » quand tu aimes explorer les parcs nationaux (surtout méconnus), mais ce sont des routes tout à fait praticables en véhicule conventionnel… comme je l’ai dit plus haut, on s’est embourbées une seule fois depuis qu’on voyage. Ce n’était qu’un patch particulier sur cette route qui était dans cet état, causé principalement parce que nous sommes en plein hiver dans le sud (= beaucoup de pluie).
Après rien ne t’empêche de rester sur le bitume, mais tu verras seulement les coins à touristes 😆 (les touristes ont peur des routes en terre…)
13 août 2008 à 21 h 49 min #224213sayrusMembreOk ca va ça rassure!
Alala vivement…
25 septembre 2008 à 13 h 44 min #224214erwanbzhMembreMaintenant que j’ai lu votre conversation en entier c’est clair que ca donne envie wouah! Moi aussi je suis du genre du nomad j’aime m’aventurer ds l’extreme! c’est ca ki est bon fils! vivement que j’arrive la-bas ce forum me met en appetit! lol 😮 Il a l’air d’etre super cool ce mec qui a cette caisse ca me fait penser aux anglais kon voi partir jusqu’en espagne voir meme au maroc avec des austin mini haha 😀
-
AuteurMessages
- Le forum ‘Ils sont de retour d’un an en Australie !’ est fermé à de nouveaux sujets et réponses.