avortement à sydney helppppppp

Et bien ma pauvre… malheureusement l’Australie est un pays ou l’avortement est encore qualifie d’acte criminel dans le code penal de la plupart des etats (seule exception, le Victoria ou il a ete decriminalise en 2008!).
Resultats, des lois anachroniques qui different selon les etats avec des situations qui pourraient apparaitre comme tragico-comiques si la vie et sante morale de femmes n’etaient pas en jeu.

Malgres les lois, les avortements se font quand meme, mais les procedures restent restrictives. Dans le NSW, l’avortement (selon la loi) ne peut se faire que si la sante mentale et physique de la mere est en danger. Mais bon, dans les fait, tu peux quand meme te rendre dans une clinique privee et le faire mais ne pas attendre trop longtemps.

Liste des cliniques qui pratiquent l’avortement: http://www.childrenbychoice.org.au/nwww/clinicnsw.htm

Si tu rencontre des problemes, va dans le Victoria, c’est l’etat de plus evolue en Australie dans ce domaine (et en bien d’autres). Beaucoup d’Australiennes se rende a Melbourne pour avorter – tu peux le faire gratuitement dans certains hospitaux/ cliniques.

Pour info, le QLD est le pire etat (on s’en serait doutes). Un couple de jeunes a Cairns se sont fait recemment arretes et risquent 10 ans de prison. Leur crime? S’est fait envoye la pilule avortise RU486 par la poste de l’etranger pour que la nana avorte (pas dispo dans le QLD).

Bon courage.

J’adore ce texte !!

Il y a deux visions de l’avortement :

La première “progressiste”, qui permet à une fille d’éviter d’être mère dans de trop mauvaises conditions pour elle et pour l’enfant – viol, accident contraceptif chez la fille trop jeune, trop grande précarité sociale… Un avortement dont le droit à récidive devrait être contrôlé, pour qu’une liberté acquise ne tourne pas au droit à l’irresponsabilité remboursée par la sécurité sociale.

La deuxième “libérale-libertaire”, celle du “mon corps m’appartient” de la femme dégradée en jouisseuse consommatrice qui, ne voulant pas voir plus loin que ses désirs individualistes conçus comme des droits (“c’est mon choix”), a perdu tout sens du devoir, tout sens du lien de l’enfantement avec le sacré – donner la vie – et le collectif : perpétuer l’espèce.

Une déresponsabilisation de l’individu et une désacralisation de l’humain qui conduit aujourd’hui le législateur à porter à douze semaines [Passée depuis à quatorze NDLR] la limite légale de l’avortement, en attendant plus, toujours plus… jusqu’à la banalisation planifiée de l’infanticide.

Inconséquence érigée en style de vie, pour que tourne à plein régime la société-du-désir-de-consommation qui permet aujourd’hui à la “jeune fille moderne” d’être à la fois pour l’avortement le plus libre, contre la peine de mort – pour des coupables lointains mais pas pour l’innocent dans son ventre – et écologiste : toujours prête à laisser faire la nature, sauf quand celle-ci s’adresse directement à elle !

melle mimissiku : bon courage à toi dans cette épreuve. Je garde une grande pensée pour toi. Fais ce qui te semble être la meilleure solution, et sans culpabilité.

Mieux vaut avorter que 200.000 enfants laissés à eux mêmes car les parents n’ont pas envie/moyen/maturité de les elever.

L’avortement n’est pas un acte anodin pour une femme….mais je n’ai jamais entendu de temoignage d’homme disant avoir été traumatisé par l’avortement de leur partenaire.Pourtant ils sont egalement concerné à 50%…mais malheureusement dans les moeurs d’aujourd’hui c’est toujours et encore la femme qui semble être responsable de sa grossesse.

Eeeuh je me permet d’intervenir tellement ces phrases me paraissent aberrantes

Jamais je comprendrais que des femmes considerent leurs enfants comme un morceau de viande : le petit coeur qui bat, des petits cout de pieds, l’attention qui faut porter a la nourriture, aux medicaments, a la cigarette pour ne pas le blesser, tout le contraire d’un objet.

Ah le couplet « enfant dans familles non desire » quand on sait le nombre de couple voulant un enfant et ne pouvant pas et devant faire le tour de la terre pour en trouver un, il serait bien content de l’adopter. De plus je pense que beaucoup d’enfants ne sont pas programmer par leurs parents mais ils l’accueillent quand meme. Je ne pense pas que beaucoup de personne nie le fait que parfois ce n’est pas evident, mais de la a ne pas chercher de solutions (300 000 par an c’est la moitie des naissances, on est bien loin du nombre de cas lie au viol ou a l’inceste !!) et de ce retrancher derriere le « ah ! je ne savais pas que ca pouvait arriver ! »…

Tu dois etre heureuse dans la vie pour sortir des choses comme ca !! Je te donnerais bien les meme conseils que Coluche a Gugusse dans le sketch du meme nom…

Les femmes qui sont pour sont les premieres a nous sortir le fameux « c’est mon corps, je fais ce que je veut tu n’as rien a dire ! » aux hommes qui osent avoir un avis sur ce sujet (sauf s’il n’est pas a 100% identique au leur). Tu as un culot monstre de venir ensuite te plaidre que vous etes toutes seules ! Maintenant, a moins que tu ai 70 ans, on est plus en 1920 et je ne connais personne qui pense que le mec n’a aucune part de responsabilitee dans une grossesse.

Une question : tu as l’intention de faire du Homestay avec des enfants ?

arrête(z) ton (vos) pamphlet (s) donneur de leçons…on est au 21eme siecle pas au 18eme…
c’est un choix légalement donne, a ce stade normalement il ne s’agit pas d’un poussin mais d’un oeuf au plat ou a la coque…
de plus, pris assez tot, c’est une solution médicamenteuse non traumatisante physiquement..
elle a le choix de prendre un cachet qui lui rendra son voyage et son avenir plus serein et certainement plus heureux. d’ailleurs elle n a pas demande notre avis sur le sujet mais de l’aide pour le faire (donc sa decision est prise)

Waoh je savais pas qu’une discussion à ce sujet par des français(e)s pouvait être aussi enflamée et que de tels propos pouvaient sortir…

Quoiqu’il en soit je souhaite bon courage à melle-mimisiku pour la suite.

Bon courage 😉 Et ne fais pas attention à ceux qui sont rester au XIVeme siècle.

Totatis, j’espère que tu es tout simplement cynique là car la demoiselle n’avait sûrement pas besoin de tes détails idiots pour son cas tu ne crois pas? 🙄

Voici un post qui part en live…de toute façon chacun a son avis sur la question et il me semble, si je comprend encore bien le Français, que cette jeune fille n’était pas là pour savoir s’il fallait le garder ou pas mais plutôt savoir comment avorter…dans la vie savoir respecter les décisions des autres est important, même si elles sont en désaccord avec ses propres convictions.

je partage l’avis de beaucoup en disant que cette pauvre demoiselle souhaitait des infos, pas un avis sur sa décision… elle se serait surement adressée ailleurs pour ce genre de choses…

Néanmoins je me dois de réagir sur quelques point évoqués… il ne s’agit pas d’une question d’époque !! et si c’est le cas pour certains parlons en !! Combien de femmes ont perdu la vie à cause de vieilles aiguilles à tricoter ?
Alors certes, l’avortement n’est pas un moyen de contraception, mais on fait tous des erreurs et on n’est tous les victimes d’un accident ou d’un mauvais choix une fois dans sa vie !! et le fait que cela puisse être réversible est quand même une chance que pas toutes les femmes du monde ont !!
Je peux accepter les convictions contraires, mais il faut quand même arrêter de parler d’infanticide, ou simplement de bébé dans ce cas la… l’image de l’œuf à la coque était bien trouvé !! il s’agit de cellules, certes vivantes, mais pas d’un bébé, du moins jusqu’à 12 semaine date limite pour un avortement…
Alors oui, cet acte peut être condamné s’il est pris à la légère, mais pas dans son sens propre… il faudrait que les gens apprennent à se mettre à la place des autres dés fois… ça ouvrirait quelques esprits !!

Sur ce miss mimisiku je te souhaite bon courage pour l’avenir et une bonne fin de séjour en oz !!

J’avoue que pour ma part je suis choquée par les propos ultra-conservateurs de tous ceux qui souhaitent interdire l’avortement, d’autant plus quand cette opinion est exposée de manière aussi violente qu’en parlant de ciseaux ou de cosmétiques (besoin de scandale ?)… naïvement, je ne pensais pas qu’une telle idéologie pouvait être encore aussi forte. Après, tout le monde a le droit à son opinion – on est d’accord, pas d’accord, à un extrême ou à l’autre, mais ce qui me choque le plus c’est de tenir ces propos quand une jeune femme vient chercher de l’aide ici alors qu’elle se trouve dans une situation plus qu’épineuse et délicate… tant chercher à la critiquer et la culpabiliser alors qu’elle est en position de faiblesse, ça me parait réellement dénué de la moindre empathie (et du moindre tact), surtout pour des personnes qui se vantent de leur sens de l’éthique en étant « pro-life » comme on dit.

Messieurs les bons penseurs, oui, il existe des moyens de contraception, mais comme cela a été dit plus haut, il y aura toujours des accidents, des imprévus, des erreurs de jugement. L’avortement est une mesure de dernier recours, et considérant le choc que cela fait connaître aux femmes d’être enceintes sans le vouloir puis d’avorter, je pense que c’est un tantinet éhonté de vouloir les placer en sournoises prostituées qui considèrent l’avortement comme un simple produit de consommation… à mon humble avis, c’est rarement le cas.

Personnellement je ne vois absolument pas en quoi ça peut être une bonne chose de forcer une femme à endurer sa grossesse si celle-ci n’est pas désirée. Ca ne fera que créer un autre traumatisme, possiblement bien plus grand que celui de l’avortement (parce que bon, donner 9 mois de sa vie à se trimballer lourdement, vomir tous les matins et ultimement souffrir l’accouchement, tout cela quand l’on a jamais eu le moindre désir d’avoir le bébé, c’est quand même fort). Le gamin, qu’il soit élevé par la mère ou par des parents adoptifs, sera lui aussi fortement susceptible de souffrir de l’idée qu’il n’a jamais été désiré.

Ne raconte pas n’importe quoi et surtout cesse de sauter aux conclusions! des propos ultra conservateurs? mais tu plaisantes j’espere! il t’en faut pas beaucoup pour tomber cet extrême! Et puis si tu veux connaître le fond de ma pensée l’adoption d’un enfant non désiré est aussi une option mais ça personne n’en parle. En aucun cas je suis pour l’interdiction de l’avortement car on verrait apparaître les « faiseuses d’anges » avec leur cortège de drames. Personnellement, je pense que ce n’est pas à la loi d’autoriser ou pas cette pratique. Avorter, même si je n’approuve pas pour tout un tas de raison, c’est d’abord un choix personnel, pas celui du législateur.
De plus, là où vraiment ça ne passe pas c’est quand un enfant est perçu comme « un handicap » alors qu’être enchaîné à un bureau 8 à 10 heures par jour, c’est tout à fait normal. Beaucoup d’entre vous sont en WHV. Sur l’année que vous passez en Australie, combien de temps vous allez passer à travailler? 30%? 50%? de votre temps? plus? A ce moment là je réponds quel intérêt d’aller en Australie si c’est pour aller se casser le dos dans une ferme ou croupir dans une cuisine de resto.

Les ciseaux? les cosmétiques? c’est très facile de se voiler la face derrière de grands discours et de petites réflexions désagréables mais si on joue les adultes, à un moment il faut savoir faire face à la réalité et la réalité est plus en rapport avec des ciseaux qu’avec les « bons courage » des intervenants.
Quant mon empathie, elle va à l’enfant, à celui qui n’a pas la parole. Désolé, ça doit être dans mes gènes, je suis toujours pour l’équipe la plus faible…

Au final donc si on découpe et aspire un enfant, c’est finalement pour son bien. La grande classe!

Non, je ne plaisante pas, je trouve en effet ces propos ultra-conservateurs. Bien sûr, il s’agit simplement de mon opinion. Je suis désolée si j’ai faussement conclu que tu étais en faveur d’une interdiction de l’avortement alors que ce n’est apparemment pas le cas, mais la virulence de tes propos me semblait fort logiquement aboutir à cette conclusion. Il me semble que tu as une préférence « pro-life » très tranchée (au moins autant que ma préférence « pro-choice » ! 😉 ), un avis qui s’accompagne généralement d’un désir absolu d’empêcher les jeunes femmes d’avorter, et donc généralement d’être en faveur de lois l’interdisant. Ce n’est pas tout à fait ton cas, tant mieux, mais ça ne change toutefois pas ma perception de tes propos comme très conservateurs.

Mais si tu es de l’avis (comme moi) qu’il s’agit d’un choix personnel avant tout, pourquoi avoir parlé à la jeune femme qui a créé ce sujet de manière si odieuse ? Je comprends que tu penses que l’avortement doit être évité à tout prix dans la mesure du possible, mais il me semble que quitte à tenter d’exprimer cet avis là, cela aurait pu être fait dans le calme, et de manière plus douce, et non en brandissant immédiatement un arsenal d’images agressives. Encore une fois, j’en reviens à ce manque total d’empathie, de tact, voire même tout simplement de politesse ou de courtoisie, qui n’est en aucun cas justifié ici. Ce n’est pas comme si cette fille avait ouvert un sujet pour vanter les mérites de l’avortement ou tenir des propos choquants du style « tuons nos bébés, on s’en fout »…

En l’occurence je te réponds peut-être depuis un point de vue particulier vu que je travaille habituellement seulement 4 mois par an, et que je mène une vie nomade depuis 4 ans… donc je ne ressens pas beaucoup non plus l’enchaînement du bureau Par ailleurs, si je mène cette vie là, c’est parce que j’en ai fait le choix. De même, venir en Australie en WHV est un choix. Se dédier à une carrière en s’enchaînant au bureau 8H à 10H par jour est aussi un choix (même si c’est un choix que moi, personnellement, je ne comprends pas bien :mrgreen:). De la même façon, avorter ou non, c’est aussi un choix…

Qui plus est, comparer l’obligation d’avoir un bébé à l’obligation de travailler pour se nourrir, ça me semble sauter un bon gros fossé… le bébé engendre bien des traumatismes psychologiques et émotionnels qui rentrent beaucoup moins en jeu dans le travail. J’ose espérer que tu es d’accord quand je dis que le bébé (que ce soit l’avorter, le garder, l’élever ou le donner à adopter) c’est un « commitment » mille fois plus lourd et important que de passer 3 semaines à ramasser des pommes…

Evitons de tout mélanger… le WHV et l’avortement, ça n’a rien à voir, et amalgamer tout cela dans un même débat, ça me parait être une drôle de démarche…

Mais qui fait des petites réflexions désagréables, Par Toutatis ? Tu ne considères vraiment pas tes réflexions sur les ciseaux et les cosmétiques comme désagréables, mais surtout totalement inappropriées si ce n’est mal intentionnées par rapport à l’auteure de ce sujet ? 😕 « Jouer les adultes », ce n’est pas assomer des gens qui ont besoin d’aide à coup de propos tels que les tiens dans le seul but de leur imposer ta propre vision du monde, sans aucun respect pour leur situation, leurs sentiments ou leur fragilité (parce que bon, traite moi de cinglée, mais une jeune femme qui découvre qu’elle est enceinte alors qu’elle débarque dans un pays étranger à 20.000 km de chez elle – et qui par la suite fait une fausse couche due au stress – je pense qu’elle se rend bien compte de la gravité de sa situation, et qu’un « adulte » saurait lui montrer un minimum de compassion…).

Tu n’es pas pour l’équipe la plus faible, là. Tu es juste pour toi-même.

Bien sûr que non. Si on choisit d’avorter, c’est avant tout pour son propre bien, même si je suis également convaincue que le bien-être de l’enfant joue (plus ou moins fort selon les personnes et les situations) dans cette décision. Qui plus est, l’idée que je voulais exprimer, c’est également que garder l’enfant n’est pas une solution si simple et « magique » (sans dégâts, sans conséquences…) que certains le disent…

Je comprends assez mal cette insistance de certains participants, en l’occurrence toi, à tenir des propos particulièrement incendiaires, exprimés de manière à choquer, révolter, provoquer… les lecteurs, tout en se vantant par la suite être l’adulte de la conversation, dénigrant tout avis contraire comme l’opinion d’un gamin qui recrache ce qu’on lui a dit à la télé… 😕

Je n’ai rien contre le fait de soulever le problème, j’ai surtout quelque chose contre la façon dont cela a été fait ici, qui me semble « gratuite » et irrespectueuse. C’est tout 🙂 .

Merci !! pck la ça devient gravos !!

Mes propos n’ont rien d’odieux, ce que vous ne supportez pas c’est le « wake up call » de la réalité. Je comprends qu’il soit plus douillet de s’imaginer qu’un avortement est aussi « pour le bien de l’enfant« , qu’il « suffit de prendre une pilule » pour se débarrasser « d’un handicap », au pire d’un « œuf » qui pourrait causer « des traumatismes » mais tout cela est totalement faux. Contrairement à ce que certains s’imaginent, un bébé de 8 semaines est formé et sa conscience est bien plus développée que ce que Aussie06 affirme. Je lui conseille vivement de se renseigner sur le sujet

Alors bien sur, les redresseurs de torts se déchaînent: l’impertinent devient un « ultraconservateur » qui veut vivre « comme au XIVe siècle », il tient «des propos odieux» et se permet «des remarques limites» à coup « d’arsenal d’images agressives » (ma perle préférée!) car il a «besoin de scandales». Mais que font « les modos? le sujet devrait être clôturé ». bref que de la surenchère .

Désolé si ma sensibilité est différente de la votre, pour moi un enfant n’est ni un handicap ni une cause de traumatisme, c’est une source d’enrichissement* même s’il est un challenge certain. Quand je pense que je suis attaqué pour ça, on est vraiment tombé bien bas.

* Je me sens obligé de préciser que l’enrichissement peut être spirituel, pas forcément matériel.

Vraiment pouah pour tous ces mecs qui se permettent d’avoir une opinion si drastique sur le sujet alors qu’ils ne seront jamais dans cette situation. L’avortement a est une pratique qui existe depuis la nuit des temps et qui existera toujours, que les esprits chagrins en soit heureux ou pas. La seule difference, c’est que les femmes maintenant (dans les pays developpes) peuvent le pratiquer dans un contexte plus safe, ou elles seront protegees autant que possible de sequelles physiques et psychologiques. On dirait que cela derange certains qui prefereraient que cela se fasse encore au fond du bois avec le maximum de souffrances possibles pour la pecheresse pour la dissuader de recommencer.

Les femmes ne sont pas de petites ecervellles superficielles qui prennent la decision d’avorter comme on prend la decision de squizzer un bouton ingrat qui menace un joli teint.

un peu limite la vision de la grossesse 😉

benetus, la pillule avortive (me semble que c’est le terme) ne peut se faire que si la grossesse est à son debut.

Pour revenir au sujet dans tous les cas il y a traumatisme, une femme qui avorte meme à 4 semaines de grossesse aura forcement des sesquelles psychologique, il est souvent conseillé de se faire aider pour bien prendre la décision car c’est une décision irremediable.
Chacun est libre de ses choix, je dirai juste que mon avis est que ce n’est pas à prendre à la llégère.
Chacun son avis sur la question, personnellement je ne suis pas contre ou pour l avortement mais contre l avortement comme moyen de contraception, vous allez rire mais cela arrive beaucoup plus que vous ne le croyez, des femmes tombent enceinte car aucun moyen de contraception et ensuite se disent « c’est bon je peux avorter » c’est là oú je trouve que c’est grave. mais bon on s’éloigne du sujet.