Coup de gueule contre certains Backpackers francais

Vu que le sujet est le « vol » à l’étalage, j’aimerais pour faire avancer le débat vous soumettre mon opinion, afin d’expliquer pourquoi des backpackers de toutes nationalités, lol, volent dans les supermarchés alors que pour la grande grande majorité d’entre eux, ils ne sont pas dans une nécessité absolue de voler. Ils travaillent ou ils ont des économies, ils s’achètent à mangé mais ils volent pour égailler leurs repas, car les produits les plus cher sont aussi les plus tentants. Donc je ne pense pas me tromper si je dis qu’il n’existe pas en Australie des backpackers tellement nécessiteux, qu’ils n’ont pas d’argent pour manger, mais qu’ils veulent à tout prix rester en Australie: ce schémas me paraît absurde.

J’imagine comme moi lorsque vous leur demandez « est ce que vous volez aussi chez vous? » ils vous disent pour la plupart « non, avant je ne le faisais pas »; alors pourquoi ici ? je ne sais pas si parmi les plus anciens backpackers du genre partis en Australie il y a 5ans, si à l’époque vous entendiez parler aussi de vol, en admettant qu’il y avait moins de backpacker, aussi, mais pour ma part je crois qu’une des vrai raisons ce situe dans le but du WHV. Quand je rencontre des backpacker je demande assez rapidement pourquoi ils sont venus ici, en Oz, s’il ont un but, un objectif, qu’est ce qui les motive, … etc… Et d’une certaine manière j’ai remarqué qu’un grand nombre me répondais un peu comme s’ils étaient parti en vacances, deux semaines dans le sud, ou parce qu’un pote est parti alors moi aussi, … Donc pas de grand projet pour un an dans un pays étrangé, à l’autre bout de la Terre. Sans doute que pour beaucoup d’entre vous, vous voulez me dire « mais ce n’est pas tes oignons, pourquoi ils sont là » et justement j’en reviens à notre problème.

Je ne suis pas en train de dire que tous les backpacker venus en Australie sans objectif précis sont des voleurs, mais j’essais de trouver des explications à des voleurs ici mais des gens biens chez nous. Je pense, donc que de venir en Australie aussi longtemps, confronté à toutes les galères que ça incombe et qu’on ne voit pas ou qu’on ne veux pas voir depuis notre pays d’origine fait que les vacances tourne vite au vinaigre. Et le sentiment d’être en vacances, loin de chez soi, loin des responsabilités, de la pression des lois, de se dire qu’on retournera chez nous de toute manière, font que, si notre bonne éducation n’a pas été complètement imprimée en nous, on peut céder le pas à des gestes immoraux: voler, polluer, dégrader …

Et pour enfoncer le clou de certains backpackers, ceux qui vivent mal les conditions de travail dans les fermes par exemple et qui se sentent exploité alors ils se donneront encore davantage d’excuse pour ce mettre sur le banc des délinquants: du genre « oeil pour oeil, dent pour dent ».

La sentiment de ne pas appartenir à une société engendre des comportement de rebellions contre celle-ci, c’est une des raisons qui explique le malaise des jeunes de parents immigrés sous nos contrées lointaines.

Je ne pense pas qu’on puisse mettre sur le dos d’une non intégration ou d’un sentiment de ne pas appartenir à la société le fait de se mettre à voler ou autre. Surtout que l’Australie accueille ces WHV chez elle, leur donne cette opportunité… Moi je pense qu’il s’agit avant tout de l’influence du changement de règles : en France on cherche sans arrêt les bonnes combines, mais les lois et systèmes sont en conséquence de cet état d’esprit : impossible de rentrer dans un supermarché avec son sac, vigiles aux caisses. Impossible de rentrer dans un bar/club ou une salle de concert sans se faire fouiller son sac. En Australie rien de tout ça, du coup les tentations sont grandes, et plutôt que de garder à l’esprit « ce pays m’accueille je ne vais en plus le voler », on se laisse aller… On se trouve des tonnes d’excuses comme quoi les loyers sont chers, les fermiers nous exploitent, la bouffe est hors de prix etc… Encore une fois, face à ça, l’attitude la plus intelligente consiste plutôt à trouver de bons colocs, connaître les bonnes fermes honnêtes, les bons plans dans les marchés ou opshops. Malheureusement ça demande de bouger son cul, de chercher et de réfléchir, là où voler est tellement plus simple…

Par contre des backpackers qui galèrent financièrement oui il y en a plein. Les plus sages rentrent chez eux quand ils sont à sec, d’autres n’ont même pas l’argent pour un billet retour… Il y en a encore trop qui partent à l’aventure en croyant que trouver du boulot sera très facile et rentable, et qui n’ont pas suffisamment d’économies.

Hi Guys !
actuellement j’ai 14 ans et je rêve d’aller en Australie, les raisons pour laquelle je veux y aller sont les suivante :
– les gens sont  » no worries  » contrairement au Francais comme nous tout le temps stresser
– j’aime bien le surf
– j’adore l’anglais, je trouve cette langue magnifique
– depuis que j’ai vue un reportage sur Arte qui parlait des mines d’Opale, j’étais attirer par l’argent mais quand j’ai fait des recherche j’ai remarqué que le pays était bien
mais j’ai peur que dans 5-10 ans le pays deviennent en crise, surpeuplé, invivable ( a cause de vole… )
et j’aimerais savoir vos avis par rapport a ce que je pense
Franchement je trouve cela inacceptable de voler, si tu n’as pas assez d’argent tu retourne chez toi mais aller jusqu’à voler cela me fend le coeur, et je suis d’accord au fait qu’il ne faut pas remettre la faute a nous seulement les français, je pense que nous devons tous se remettre en question a a chaque geste …

bref 🙂 Cherrs ! No worries Mate !

Ne t’énerve pas. Je suis d’accord avec ça, même si je pense que les français commencent à avoir + mauvaise réputation que d’autres.

Si je te prends la tête, ce n’est pas pour ça, c’est simplement parce que j’aimerais également parler de l’aspect « coup de gueule contre les backpackers » du sujet, et pas seulement du dernier mot, « français ». C’est tout. Or dès ta première intervention tu n’as fait que te concentrer sur ce dernier mot, et le reste du sujet a suivi. Bref, j’ai déjà expliqué ça plus haut. Tu veux tellement nous expliquer que les BP français ne sont pas pires que les autres (OK !) que tu ne veux même pas discuter du reste. Tant pis.

Personnellement je pense que l’auteur du sujet a inclus le mot « français »avant tout parce qu’il ou elle est français(e) et poste sur un forum de français… donc parle de / s’adresse à avant tout à ce public. C’était un témoignage de choses auxquelles la personne a été confrontée et qui l’ont choquée, et dès le début ça venait accompagné de modérations type « je ne dis pas que tous les français sont comme ça », etc. Est-ce que ça justifie de passer 2 pages à argumenter sur le fait que les français ne sont pas les pires d’ailleurs les mexicains les adorent, ou est-ce qu’on n’aurait pas plutôt pu aussi parler du problème général des backpackers malhonnêtes après cette piqûre de rappel ? C’est tout.

Ouais mais Roxeve cette methode empecherait plein de gens de vivre une experience terrible. Je suis arrivé par hasard, juste pour prendre l’air…et au final je reverai vivre ici, j’adore le pays et je le respecte. Si on m’avait demandé de vraies motivations, je serais encore en bas de chez moi avec mes potes…
De toute façon le pays change et changera ineluctablement c’est comme ça, le monde est comme ça, alors autant en profiter tant qu’on peut au lieu de faire les vieux cons « l’Australie c’était mieux avant ».

C’est vrai, au final beaucoup viennent par hasard et c’est une révélation. Bon… Une autre solution? ^^

Pour le coup je suis plutôt comme Sinai, j’ai moi aussi atterri en Australie un peu par hasard, et mon voyage a pris de l’ampleur au fur et à mesure, une fois sur place. « Fermer » le WHV ne me parait donc pas forcément être une bonne solution, d’autant qu’il serait difficile d’implémenter ce genre de sélection je trouve (qu’est-ce qui prouve que quelqu’un s’intéresse plus à un pays que quelqu’un d’autre, ou, encore plus vague, a davantage le potentiel de devenir un voyageur curieux et respectueux ?). Qui plus est, ça va un peu à l’encontre du principe même du WHV, qui est bien le seul visa de travail facile d’accès pour tous (c’est quand même exceptionnel !).

J’ai déjà rencontre les 2 profils de WHV que tu décris en tout cas, Roxêve, surtout le premier. Généralement ils passent la journée à la plage, la nuit en club, et entre les deux il n’y a pas grand chose à part une ou deux virées « nature » dans les endroits les + touristiques du pays où ils s’empressent de jeter leurs mégots par terre et essayer de nourrir les kangourous. Certains ne se donnent jamais la peine de travailler non plus (ce sont les parents qui paient), etc… c’est vraiment l’aspect le plus pourri de l’univers backpacker.

Pour moi ce n’est pas une histoire de dire « l’Australie c’était mieux avant » (perso je m’éclate toujours autant quand j’y suis), mais plutôt de dire « il y a de plus en plus d’abus, que peut-on faire pour tenter des les stopper ? ». En parler, c’est déjà une bonne chose.

Je trouve quand même ça dommage d’éviter ces spots touristiques, qui sont quand même, pour la plupart, à voir…il faut juste faire abstraction de certaines choses .

C’est comme si tu disais de ne pas aller voir la tour Effeil parce qu’il y a trop de petits japonais qui se prennent en photo devant 😉

Pour ma part, le groupe de backpackers français correspondant le plus aux caractéristiques que l’on décrit (se déplacent en bande, volent dans les supermarchés, n’achètent que des clopes et du goon, ne respectent rien), je les ai rencontré sur la côte Ouest, prés de Monkey Mia. Comme quoi ça ne veut rien dire, aujourd’hui tout le monde est capable d’aller partout en Australie, et l’Ouest et le Nord deviennent de plus en plus prisés.

C’est vrai que faire des restrictions sur le WHV était une idée stupide Moi aussi en plus je suis venue par hasard, mais les buts de mon voyage étaient quand même la découverte, l’aventure, les rencontres, etc, et non pas juste « je veux m’éclater loin de papa-maman » ou « je veux gagner un max de thune » Mais peut-être que même pour des gens qui viennent à la base seulement dans ces optiques, le voyage finit par se révéler à eux-même et par les transformer profondément.

En fait, même si je trouve que la discussion est une bonne chose en toutes circonstances, je me dis qu’en parler autant comme on le fait contribue peut-être au phénomène (c’est un comble!)
Parce que ceux qui volent, ceux qui ne respectent rien, tous seuls dans leur coin, ils ne sont que des cas isolés, et peuvent même se sentir coupable de leur comportement, s’ils ne rencontrent que des gens honnêtes et respectueux. Mais si on commence à en parler, partout, tout le temps, si on donne une importance au phénomène, si on reconnait son existence comme étant « quelque chose d’étendu, et de plus en plus présent en Australie », alors cela devient une espèce de mode, de « communauté », ceux qui le font en deviennent fiers parce qu’ils appartiennent à un ensemble, ils n’ont peur de rien ni de personne puisqu’ils sont nombreux, et ils en entrainent d’autres: « tu vas voir en Australie la vie est facile, tout le monde vole »
Les nouveaux backpackers qui lisent ça sur le forum, beaucoup vont être choqués bien sûr, mais ils auront cette idée en tête, renforcés par nos propres commentaires sur la facilité de dormir dans les parcs nationaux en ne mettant pas l’argent dans la boîte (si personne n’en parlait, le gars qui se retrouverait la première fois face à cette boîte, il mettrait l’argent, au bénéfice du doute!), la facilité de ne pas payer ses amendes (puisque nous disons nous-même que les flics sont sympas, la peur du gendarme s’évanouit complétement du coup), etc… Si nous ne parlions pas de tout ça, les futurs backpackers ne seraient pas au courant de ses « facilités », certains s’en rendraient surement compte, mais la plupart resteraient avec la traditionnelle peur de la loi et cela ne leur viendrais pas à l’idée de voler comme ça, d’aller à l’encontre des lois et des valeurs australiennes.

Peut-être qu’il faudrait davantage appuyer sur les conséquences (car il y en a!), ceux qui se sont fait arrêter, renvoyer, et l’état mental dans lequel tu te trouve à toujours surveiller tes arrières parce que tu as un pot de Nutella planqué dans ton sac, parce que tu roules sans rego, parce que tu dors dans un endroit interdit, et quels souvenirs tu garderas de ton voyage, si tu as passé ton temps en bande de français, sur les plages touristiques, à voler, où est la découverte du monde et de soi-même? Où est la fierté de s’être sortie de situations difficiles?
Se tromper, faire une erreur, cela arrive (j’ai moi-même eu des problèmes de rego) et sur ce forum nous pouvons nous entre-aider à nous sortir de sales situations, rassurer ceux qui ont des problèmes, etc. Mais c’est dommage que ces conseils puissent être pris comme « ah bon bah en fait on a pas à avoir peur de quoi que ce soit, en Australie rien ne peut nous arriver, alors faisons des conneries consciemment »

Ah attention je dis pas que l’Est c’est moche =) Je dis juste qu’il y a plus de monde. Mais je sais très bien que des villes comme Broome ou Monkey Mia c’est très touristique. Mais parmi ceux qui vont dans ces villes, y en a pas beaucoup qui font Purnululu ou Karijini… A Broome je sais qu’il y en a qui se contentent des plages et des balades à la con en dromadaire lol. Et à l’Est je sais très bien qu’il y a des parcs nationaux magnifiques proches de la côte, comme les Barrington Tops, Dorrigo, Kanangra-Boyd, Mimosa Rocks, Morton ou Yuraygir.

En tout cas pour faire avancer le débat ce serait sympa qu’un de ces backpackers « outlaw » s’exprime, et défende son point de vue. Peut-être apprendra-t-on quelque chose.

Il fait peur son récit… Et le coup du français qui défonce la boîte à sous à l’entrée du parc national je me doutais que certains le faisaient, c’est tellement « facile »… Comme lui, c’est ça qui me débecte le plus. En n°2, y a le fait de voler de la nourriture et de râler que c’est de plus en plus dur alors qu’on s’enfile des goons et des joints à côté… Et on voit des gens qui sont arrivés en Australie juste avec suffisamment d’argent pour acheter un van… Heureusement tous ceux qui viennent faire un tour ici, on leur conseille d’avoir plus, au moins le double. Et son post confirme ce qu’on pensait : l’influence « des autres » est considérable : on se sent perdu, alors on fait comme ceux qui sont là depuis quelque temps et connaissent les « combines »…

roxeve je viens de lire le blog de ton lien,oui sa fait peur ce recit.Moi ce qui me fait le plus mal c de les entendre se plaindre sur la bouffe,alors qu’il prefere payer du goon et de la beue .Ca fait bien 1mois que mon copain et moi on ne mange que du riz et des pates sce tomate,faut pas abuser si il arrive pas a tenir qu’il rentre et de lire le dernier passage ou les gens on voler du fromage et de la viande et ne vont meme pas finir argg sa me mais en rogne!!

Pour moi le problème ne vient même pas de là. Pour ma part je suis venue avec peu d’argent, et un niveau d’anglais faible, et je ne m’en suis pas trop mal sortie parce que je savais bien que ça ne me tomberais pas tout cru dans le bec. J’ai commencé par du wwoofing pour me mettre dans le bain et ne pas dépenser. Et la deuxième fois que je suis revenue avec mon copain rencontré ici, nous avions peu aussi, nous avons acheté un van, et sur la fin nous commencions à être dans le rouge mais JAMAIS nous n’avons volé.
Il y a toujours tout un tas de solutions avant d’en arriver là, et même sans forcément se restreindre à ne manger que des noodles et du thon. Il y a des posts sur ce forum qui expliquent les « trucs et astuces » pour manger bien et pas cher (réductions, marchés, gros plats économiques, ou même au pire les sortes de restos du coeur locaux, salvation army il me semble) ou comme l’auteur de ce blog le fait découvrir à ses compagnons: la pêche!
Ne pas avoir d’argent n’est pas une fatalité, et certainement pas une excuse. Surtout que l’on remarque bien que ces jeunes ont de l’argent pour leurs « loisirs »…

J’espère que ce genre de témoignages peut faire réfléchir les backpackers qui auraient tendance à agir de cette façon (mais viennent ils même sur ce forum?) parce qu’ils sont vraiment dépeints comme des gosses perdus et mal élevés, incapables de se gérer et de profiter de la beauté du voyage, complétement englués dans leur situation, influencés par les autres, et finalement mal dans leur peau.

Là ils y vont un peu forts (et avec ce chiffre, donne à cette attitude un aspect de « normalité », ce qui est dangereux)
A Carnarvon il y a peut être une concentration très importante de ce genre de personnes (parce qu’il y a très peu de villes backpackers sur la côte Ouest, et qu’au lieu de bouger et de trouver du travail dans d’autres endroits comme font les gens normaux, eux restent ici dans cette ambiance malsaine à laquelle ils contribuent) mais sur la totalité des backpackers, je pense qu’ils ne représentent même pas 10%. Ils se remarquent juste énormément plus.

Pour être passé à Carnarvon l’an dernier, je peux dire que la tension dans cette ville est palpable, même sans être au courant de ces affaires. Les gens te regardent de travers, à l’info center ils te font des recommandations avant même que tu ouvres la bouche, au supermarché ils te surveillent et fouillent ton sac, c’est extrêmement désagréable.
Après une heure dans cette ville je n’ai eu qu’une envie: fuir. Et j’ai bien fait, car j’ai trouvé du travail plus loin.

Quand à la pauvreté en Australie, c’est faux qu’elle n’existe pas. Il y a aussi des SDF dans les grandes villes, et des gens qui ont du mal à joindre les deux bouts, et il y a aussi des australiens qui volent ou font des larcins. Mais c’est certainement moins important que chez nous, et surtout chez nous on est tellement fliqués, que les gens ne savent plus ce que c’est que de respecter les choses et les gens autrement que contraints par la peur (mais ça, c’est un autre débat)

Et bien on a pas du rencontrer les mêmes personnes, ou alors c’est que ce genre de backpackers sont regroupés dans des zones précises (je ne suis pas allé dans le QLD, ni sur la côte Est en général d’ailleurs)
Moi les 80% de français que je rencontrais ne volaient pas, n’avaient jamais volé (ou peut-être des bonbons en CM2, ou une pomme un jour dans un verger, wooouh!) et étaient choqués de cette attitude. Beaucoup avaient une attitude bien française, ça oui (grande gueule, en bande, parlant mal anglais, se plaignant, etc) et même s’ils jouaient un peu les rebelles (dorment à l’arrache, crient à l’injustice face aux patrons de ferme sans scrupules, essayent de trouver des moyens de prendre des douches gratuites, picolent et fument (beaucoup peuvent se reconnaitre là-dedans!)) ils n’étaient pas malhonnêtes pour autant. Nous avons un caractère bien à nous, c’est normal, même si ça peut choquer parfois, mais on ne peut pas dire que la norme parmi les français c’est de voler et de foutre la merde, dire ça c’est manquer de respect à tous les backpackers français honnêtes et débrouillards.

Cairns c est le rendez vous des backpackers sur le nord de la cote Est. C est peut etre aussi pour le boulot du aux grosses resorts sur Port douglas et au picking sur Atherton mais surtout pour faire la fete.

Rox, j ai aussi rencontré des gens bien mais y a eu une vague sur Cairns a un moment ou la majorité que je rencontrais voler.

Tien encore une histoire vraie à Cairns, un francais en voyage avec sa copine avec qui je dial me raconte qu il s est fait piquer son bouchon de reservoir. Je le revois 2 jours apres, il me dit qu il a retrouvé son bouchon et qu il avait été piqué par un francais, qui est allé se venter a ces « potes » francais quil avait piquer ca.
Pas de bol dans le groupe de ces « potes », y avait mec qu avec simpatisé avec proprio du bouchon d essence. Bref, ca a fait le tour et le bouchon est revenu au point de départ.

Ce groupe a finallement quitter Cairns en laissant de belles merdes et le papiers sur l espace d’herbe pres du parking du skate parc la ou tout le monde picnic.

Mlaheureusement, tout ca amenera je pense un quota de visa je pense, d autant qu on peut y ajouter les amendes impayées

Une carte de visite dont on se passerait bien.

Ne t’inquiète pas, à peine tu ouvriras la bouche qu’ils sauront que tu es français 😀

Il y a des lois et il y a la morale…
Des fois la morale botte le cul des lois et on s’en contrefout car la morale nous a dicté une bonne conduite, et dans ce cas il y a matiere à discuter sur ce qui est bien pour certains et pas bien pour d’autres.
La en l’occurence, pour les lois et pour la morale, voler c’est quelque chose de mauvais, ne pas respecter le pays et ses habitants n’est pas bien non plus. Que ce soit pour les voleurs et pour ceux qui ne volent pas, le vol et le manque de respect sont des conduites que l’on ne devrait pas adopter.
Donc il est inutile de tergiverser, c’est un comportement de cons et du coup on ne se prend pas pour des super heros juste pour des gens corrects et droits. CQFD

Voilà, ça par exemple, c’est le genre de témoignage qui a besoin d’être écrit et lu par tous les backpackers en Australie car il explique exactement pourquoi voler ça va retomber sur la gueule de tout le monde, même si les coupables ne se font pas toujours prendre. Qui a envie de voyager dans un tel climat, franchement ? Pourtant, c’est ce qui va se passer si les abus continuent, cette mauvaise ambiance s’étendra à d’autres villes de backpackers, puis, à terme, à l’ensemble du pays… et ce jour là, le rêve australien sera réellement mort et l’El Dorado enterré, car nous ne pourrons plus bénéficier de l’hospitalité et de l’entraide données librement par les australiens…

Pour ce qui est de l’excuse « je vole parce que je suis pauvre », outre le fait que c’est généralement faux (comme on l’a dit, être « pauvre » ne les empêche pas d’acheter de l’alcool, de l’herbe, des clopes, de dormir en auberge, payer l’essence du van ou faire du saut à l’élastique…), il me semble absolument évident que si quelqu’un volait vraiment par pauvreté absolue, car il n’a aucune autre solution, cette personne ne viendrait pas se vanter ni revendiquer son acte en public. Au contraire, il en aurait sûrement honte !

Comme l’a dit Roxêve, il y a des tas d’autres solutions aux problèmes d’argent – on peut rester indéfiniment en WWOOFing sans avoir un seul centime, si on a besoin de cash en urgence rien n’empêche de revendre son van (c’est pas drôle, mais si c’est nécessaire, c’est la vie !), etc… sans même parler de solutions « extrêmes » comme appeler sa famille à l’aide ou rentrer en France plus tôt que prévu, c’est encore moins drôle mais encore une fois ça me parait évident que ces alternatives devraient toutes être explorées et adoptées longtemps avant d’en venir à contempler l’idée de voler et gruger à tout de champ.

Un backpacker Anglais got into troubles 🙂 http://www.theaustralian.com.au/news/breaking-news/drunk-backpacker-gets-44k-for-broken-leg/story-fn3dxity-1226362190931