Desole, mais je n’ai pas trouve le temps plus tot.
voila un copie/colle de precedents messages. Donc, si vous ne comprenez pas tout, vous pouvez tjs poser vos questions.
Notre cas interessera plus particulierement les TRADE certificate III et/ou ceux qui se lancent ds les etudes en couple ou en famille.
Mais comme annonce par Vanstone il y a deja qlq mois, l’experience pro obligatoire pour un skills assessment sera demandee a tous les etudiants + niveau IELTS superieure sans doute.
Bonne lecture(attention! c’est tres tres long!) Mais quand on est pret a depenser 20000$ et bcp +, je crois que cela vaut la peine d’etre lu jusqu’au bout.
Voici mon message et la reponse du TRA (Trade Recognition Australia) en Novembre 2004, 2 mois a peine apres notre arrivee a Cairns et le debut des etudes de mon epouse.
Dear Sir, Madam
I am an overseas student in Hospitality at the TNQTafe ( commercial cookery, cert III, 52 weeks ) and next year
I will start to study Food processing Bakery ( certIII, 52 weeks).
As you are the assessing authority for these occupations, I would like to know if both certificates will be valid for migration purpose for the following nominated occupations : Cook or Baker.
If not, do I need to follow an apprenticeship to have my competencies assessed.
Thank you for your help
Best Regards
3 jours plus tard!!
Thank you for your recent enquiry to Trades Recognition Australia (TRA).
Yes, AQFIII graduates may apply to TRA for migration skills recognition.
You should note, however, that AQFIII is a minimum qualification for skills recognition and you are encouraged to supplement your qualification with relevant work experience. (From July 2005, TRA will be requiring all AQFIII applicants to provide evidence of 900 hours of relevant work experience in order to apply for skills recognition with TRA.)
It should be noted that TRA cannot provide advice on AQFIII training organisations or particular courses. Accordingly, you are requested to make your own independent enquiries.
Please note any replies to this email must be forwarded to traenquiries@dewr.gov.au as emails to cannot be actioned.
Thank you.
TRADES RECOGNITION AUSTRALIA
6 mois plus tard, oui 6 mois plus tard!!!! cette information s’est revelee etre completement incorrecte. Pour preuve(lire la 8 eme Q):
http://www.australia.gov.au/
Mon epouse devait commencer a etudier le 5 Janvier 2005.!!
DONC, elle ne devait pas repondre a ces nouveaux criteres!!!!!
Comment un employe d’un « key partner » du DIMIA peut il reveler des infos encore non officielles et en + incorrectes!! 😮 Tres professionel!!
reponse de notre student agent a un message ds lequel je lui explique mon etonnement:
Dear x,
Thanks so much for your email, and all the hard work you have done.
First up, glad that you have arrived and things starting to come together. There is so much to do when you move a family across the world!
And, then the shock to hear from TRA that Y will not qualify for recognition until she has 900 hours of work experience!! Wow!
The TRA response to you is the first we have seen in wirting. They had told our in-house migration agent in a call a few weeks ago, that the changes would come through. Z was told that the requirements would be 900 hours for 1-2 years, and then rise to 1200 hours! Yet, nothing has yet come up on TRA’s website. However, we didn’t want to have students getting upset until we officially knew the story. Hence our silence. 😮
Getting upset!!
Plutot des millions de $$$ que ces derniers n’allaient sans doute pas depense car ils auraient compris que ca allait devenir bcp plus dur de l’obtenir cette chere PR.
A cause de cela, nous avons du demenager sur Brisbane car le TAFE ne pouvais adapter son programme ds le mois qui suivait.
Cout total du demenagement: + – 10000$AUD!!
Comment pouvions nous continuer cette » belle aventure » en toute confiance(TRA, agent en etudes, DIMIA, TAFE)?
Les milliers d’etudiants qui avaient debute leur CertificateIII entre Juillet 2003 et Fevrier2005 etaient affectes par les 900 heures. C’est d’ailleurs pour cela qu’il etait illogique, injuste et revoltant de condamner un si grand nombre de personnes qui avaient decider d’etudier DU sous d’autres conditions
De plus, mon epouse avait debute ses ELICOS(English course) le 21/9/2004 qui faisaient parties du « package »et sous le meme visa.
Au fond, comment ai je eu vent de ces 900h? En 11/04, en fouillant bien sur le site du DIMIA, sur la page concernant les Assessment Authorithies, il etait indique tres vaguement que ces dernieres pouvaient imposer d’autres criteres pour la skilled migration.J’ai reussi a trouver les coordonnees du TRA , envoye un email, recu une reponse.
11/2004, au moment ou nous devions prendre notre decision, 1 seul TAFE ds tout le Queensland et le nord NSW proposait ce type de CertificateIII. Malheureusement , ce n’etait pas le notre. Seul Southbank proposait depuis 20 ans ce modele. Pourquoi? Vraiment nouveaux les requirements du TRA ? a lire cette reponse d’un Tafe contacte, pas vraiment…:
« …… In fact from my experience the students who have the least trouble passing TRA requirements have lots of hospitality work experience as well as our qualification. I imagine it would be very difficult to pass TRA tests without work history. »
Etrange n’est-il pas?
En Decembre 2004, aucun etudiant, a l’issue de ces 2 annees d’etudes, ne peut recevoir un visa de type Trainee afin d’acquerir de l’experience pro.
6 mois plus tard se repandra une nouvelle rumeur au sujet d’un eventuel visa OTV qui serait delivre aux overseas students a l’issue de leurs etudes afin de completer ces 900h.
Nous pensons tout arreter car apres a peine 3 mois passe en Australie, les donnees ne sont plus les memes , nous sommes ds l’obligation de demenager vers une ville qui ne nous attire pas, de changer de TAFE, de style de vie , et de faire face a un cout supplementaire de 9000$ et surtout ….
parce que l’on se rend compte que l’on prend part a un jeu ou nous serons les seules eventuels perdants.
Pourquoi?:
1-le Dimia ne precise pas clairement sur son site les nouveaux criteres ou/et les infos n’existent tout simplement pas!!
2-je suis au courant des 900 heures avant les agents en immigration et les TAFES???!!! 😮
3-Notre student agent qui sait depuis le debut que notre but est la PR et, qui est le seul a connaitre depuis pls semaines les new TRA requirements(le frere d’une employee travaille au TRA), ne nous met meme pas au courant!! 😮 De plus, cette derniere propose a mon epouse comme solution de rechange une ecole privee au cours plus ambitieux certes, mais dont le programme n’est meme pas encore agree(!!!!) et dont le fee est superieur de 55% au TAFE que j’ai trouve moi meme sur CRICOS.
Elle m’avait aussi envoye ce message alors que nous etions en pleine demarches de student visa:
« Lovely to hear from you. Sorry for the delay – I have been in Bangladesh
recruiting students. A poor, poor country, but with a wonderfully
well-educated, sophisticated, moneyed, emerging middle-class. «
Cela devient plus clair?
4-Le TAFE (Cairns) essaye de nous convaincre qu’ils vont pouvoir modifier leur programme en 1 mois et ce pour 2 etudiantes seulement. 😮 Suite a un entretien d’une heure avec le Directeur(neanmoins charmant ), je me rend compte qu’il nous donne des infos erronees sur les criteres de PR ou bien il ne les connait pas.
La overseas student officer a pousse 2 etudiantes a prolonge leur cours d’anglais de 6 semaines en leur disant qu’elle ne pouvaient pas obtenir de Bridging visa(ce qui est absolument faux!)
Et 2×1800$ de plus ds le tiroir caisse!! Conseillere, non! une vulgaire vendeuse.
Le franc tombe! Tout ceci n’est, avant tout, qu’une histoire de……. $$$$. Les overseas students(Trade certificate) qui viennent au secours des Aussies , c’est secondaire, pour bcp plus tard et eventuellement….
Et c’est la que je relis un vieux message de mon agent en etudes:
« ……..They want to know that you are a genuine student – i.e.. that you have the intention to come and study and then return home to use your skills; and that your choice of course bears some relationship to your previous studies, or future plans (i.e.. don’t say you want to study for 60 points!!) » 😮
C’est clair?
Suis-je ds un cauchemar? Suis-je bien au paradis? J’ai quitte mon emploi a Bruxelles a peine 5 mois plus tot, vendu 50% de mes meubles, ma voiture, 1450Euros de frais de container, 2700 euros de billets d’avions,
frais de visa,…
On va quand meme pas retourner maintenant a la case depart? il doit y avoir une solution ? Le DIMIA et les autres ne peuvent pas etre aussi malhonnetes? On m’a dit, je l’avais lu, entendu, vu 2 ans plus tot pdt 3 mois que tout le monde il est beau, il est gentil Down Under! J ‘etudie cela depuis plus de 4 ans,,,,,,,,,on va pas tout arreter?
Nous decidons donc de quitter Cairns pour Southbank(Brisbane) le 4/2/05 apres plus de 2 mois d’incertitude, de stress et de nuits courtes. Le fait de changer de Tafe et de ville(1700km) entrainera les couts et desagrements suivants:
– Perte de 5pts du fait que nous quittons une Regional area(Cairns) pour Brisbane
– Perte de 5 pts du au changement de tranche d’age car debut du Certificate III en Juillet 05(Brisbane) au lieu de Janvier 2005 (Cairns), le January intake etant deja complet!
– 3 mois d’Elicos(English course) non necessaires pour la meme raison. cout: 3600$
– Administration fee (Tafe) 1000$. J’ai pu, a force de repeter que nous n’etions pas responsables de ces changements de loi, eviter 1000$ supplementaire de cancellation fee.
-Change of Education provider(DIMIA):125$
-perte de 1250$aud sur une voiture achetee a un dealer a peine 6 semaines plus tot.
-5 semaines s’ecoulent entre notre depart et le temps necessaire pour retrouver un autre emploi sur Brisbane: 1800$(20h/sem)
-Cout total du demenagement:1300$(removalist, location de voiture,hotel….)
Cout total: 9075$
.
Malheureusement, nous ne sommes pas encore au bout de nos surprises ………
Au dela des pertes financieres , je me suis senti pour la 1ere X de ma vie, ds la peau d’un « refugie ». Nous avons realise que nous n’avions plus notre avenir a court , moyen et long terme entre nos mains et qu’il etait a 99% entre celles du DIMIA . De toute facon, si c’etait pas nous, il y en avait suffisament d’autres qui faisaient la queue.
Pdt les 8 mois suivants, le stress est devenu quotidien :
Peut etre que ds 2,3 mois nous apprendrons un nouveau changement de loi et la on pourra vraiment faire nos valises et tout vendre a 40% du prix neuf ? »Qu’on laisse etudier mon epouse en paix, la raison de notre presence, et moi m’occuper de mon fils de 18 mois l’esprit serein et disponible, est-ce trop demander?
comment commencer notre integration ds ces conditions, se sentir « welcome » ?
Au depart, notre agent nous avait assure que les 900 heures(25h/sem sur 2x 4 mois 1/2) seraient payees au tarif apprentis(10-12$/h)
Je sais qu’un etudiant n’est pas cense financer ses etudes grace a ses 20h/sem. autorisees mais puisqu’ on nous l’avait assure.
En avril 2005, 2 mois apres notre arrivee sur Brisbane et 1 mois avant le debut des cours, notre student agent nous apprend qu’en plus d’ etre payees le TRA exigera qu’elle soient posterieures 😮 aux etudes!!!
A cette date, aucun etudiant ne se voit octroyer un work visa afin de recolter 900 heures d’experience pro. Donc, plus aucun espoir!! (sauf quitter l’oz et acquerir 3 ans d’experience).
Son conseil : cherchez un sponsor 😮 Pardon!!! nous venons de depenser 9000$ en frais de demenagement, school fee,… et c’est tout ce que vous avez a nous proposer??
Le lendemain, 15/4/2005, j’envoie un mail a cette derniere. Extrait:
………We have already spent thousands of $$ after moving from Cairns ( admnistration fee, relocation,..) For the Sir visa, it was not a good decision to leave the far north QLD (regional area).
My wife has still a chance to get the PR as long as the pastrycook occupation remains on the MODL but without skills assessment……….
Maybe it would be better to go back to our home country for 6 months , 1 year and wait and see and apply for a new student or apprenticeship visa(TST) with a guaranteed migration in a regional area.
Reponse:
Dear x & y
I understand that TRA & the government (DIMIA) have been under a lot of pressure to come up with a suitable solution to the 900 hours question.
There was a big meeting of all stakeholders, last Friday, I think.
I haven’t heard any outcome from that meeting yet, but understand that one thing they are looking at is to grant students a special visa (OTV) to allow them to gain the 900 hours work experience, and then to « tweek » all the regulations to allow them to apply for PR on-shore once they get their 900 hours. BUT, they all understand that something has to be done to keep these skilled people in Australia, where all acknowledge that they are desperately needed.
So, please just proceed with things as planned. The bureaucrats will work out how to satisfy both demands. There are thousands of international students and hundreds of colleges actively lobbying for a sane outcome.
Going home to Japan, will just put your lives on hold for another year. So, my advice for what it is worth is to get on with things and everything will work out.
Warmest regards,
« I think…., I haven’t heard….., they are looking…., » et surtout le « proceeds with things as planned » nous sommes en mission? en service commande? et le « my advice for what it worth ». C’est un agent/conseiller en etude ou une concierge ? 😮
Pour avoir un autre son de cloche, j’envoie un mail a 6 agents en immigration: 2 me repondront que cela n’a aucune importance( extrait de communique du DIMIA a l’appui) si les 900h seront payees et pre ou post a l’obtention du certificat..Nous prenons un RV et revenons rassures. Donc, On continue….
En juin , nouvelles surprise. Au debut des cours (alors que nous avons deja paye les 6500$aud de school fee), le principal precise que finalement les heures seront non payees et que chacun devra trouver un employeur par lui-meme. 😮
Ce n’est pas un probleme pour le skills assessment mais qd meme un trou de 9000-10800$ a combler ds notre budget.
Par contre sur Brisbane, au niveau patisseries de qualite, c’est pas Melbourne ou Sydney.(en Decembre,mon epouse apres de longues recherches de la Gold Coast a la Sunshine, recevra une offre d’un 5*).
Nous apprenons aussi qu’il sera tres difficile de se constituer une reserve d’heures( ne l’oublions pas le TRA parle de 1200h ds 1 ou…. 2 ans- merci la precision -donc mieux vaut etre prudent) en + des 900h car c’est le TAFE qui couvre l’etudiant (assurance) et qu’en tant qu’apprenti non paye, aucun hotel/patisserie ne peut assurer ce dernier. Donc probleme potentiel d’etre trop juste pour le skills assessment et la skilled migration.
Quelques mois plus tard fin Decembre, la goutte qui fera deborder le vase: nos ennuis avec la loi sont remplaces par d’autres(agression raciste) avec nos voisins Australiens blancs et NZ.
Nous aurions du demenager pour la 4 eme x en 17 mois. C’etait la periode des fetes , les agences etait fermees… .
Le lendemain apres avoir depose notre application, nous avons decide de tout arreter. Epuises et ……au bord du divorce.
Nous nous sommes dit que nous n’etions pas originaires d’un pays en guerre ou du tiers monde mais dont le ciel oui , est gris 6 mois par an, la nature pas vraiment untouched et aux perspectives economiques peu engageantes. Ces raisons valables au depart ne l’etaient plus apres 17 mois « d’aventures » ds « the best country in the world »
Et aujourd’hui le DIMIA est il vraiment plus clair?
Au niveau des etudes tjs pas ! Les changements prevus pour le 1/7/06, experience pro et niveau d’anglais, ne figurent pas sur le site .
En attendant, des milliers d’etudiants se seront rues pour le Juillet intake et auront payes leur school fee sans avoir toutes les cartes en main.TRES honnete!
Pour info en 2003, il y avait deja eu cette mauvaise blague:
Skilled Migration Study – changes flagged for 1 July 2003
These changes will result in many people no longer being eligible for the « work experience » exemption, currently available to them following recent completion of a degree, diploma or trade qualification in Australia; unless they meet the new stricter threshold requirement.
Who is Adversely Affected?
We believe that the changes will impact greatest on those people who are currently studying for a one year or one and a half year degree or post graduate diploma, with the intention of applying for skilled migration upon completion. After 1 July 2003 they will no longer be eligible to apply for skilled migration essentially because the Minister has increased the required period of study in Australia from one year to two years.A further change is that study must have been at one institution only, unless the applicant met the requirements for the award of a degree, diploma or trade qualification before commencing study at the second institution. The study must be relevant to the nominated occupation.
Le coeur du probleme est que le business des overseas students represente plus de 5 billions de $$ et la 3 eme source de revenu a l’export et comme bcp d’etudiants ne sont pas attire par les regional areas(marche de l’emploi, lifestyle, mentalite des locaux,..) et bien ce sera tout simplement la fin de la poule aux oeufs d’or.
De la, pourquoi aller etudier down under si c’est pour retourner chez moi apres 2 annees (ou + ) de couteuses etudes? Et ds ce cas, pq ne pas choisir les USA(bien plus percutant sur un CV) au lieu de l’Australie ?
Le nerf de la guerre vous laurez compris c’est : $$$$$$$ et non pas ce qu’on veut nous faire croire : mettre un terme au skills shortage
Meme si +-20.000 etudiants ont recu la PR en 04-05, il ya plus de 100.000 etudiants DU/an et pres de 50% desirent obtenir la PR.
Je le repete, nous pourrions tjs etre en OZ(visa valide jusqu’en juillet 2007) a l’heure ou j’ecris ce message mais vu ce qui precede, nous avons prefere mettre un terme a cette masquarade.Trop de rumeurs et trop peu de faits concrets.
Mais comment ne pas tomber ds ce piege puisque au depart, la residence permanente pour overseas student parait tellement logique : Pour assurer son developpement economique, l’Australie a besoin de + de 100.000 migrants/an et ce depuis des decennies! et qui a-t-il de mieux comme migrant qu’un individu qui a deja vecu, travaille et etudie comme un Aussie pdt minimum 2 ans et injecte plus de 50000$ ds l’economie locale ?
Bonne reflexion
, le il y a 13 années et 5 mois.
