Ne pas chanter a Melbourne!

oui ca c’est sur 😀

L’attitude de ces australiens dans le bus est a condamne, ca ne fait aucun doute…
Mais il faut aussi savoir que les medias ne connaissent pas toute l’histoire…

je connais la fille a qui s’est arrive, elle etait avec une dizaine de francais et ils revenaient tous d’un BBQ et il chantait tous a tue tete dans le bus… bref ils ont fait un peu le bordel et ca s’est stupidement par un effet de foule envenimer…

Le groupe de francais a absolument rien compris ce qui s’est passer car aucun d’eux ne comprennent vraiment l’anglais et ils ont pas vraiment compris ce qu’on leur disait.

Je suis contente que personne n’ait ete gravement blessee et esperons qu’il retrouverons les fauteurs de trouble parce que honnetement, deux gosses qui sont eleves dans un climat de haine comme celui la… ca me choque vraiment

ah oui, j’ai lu ça, et moi qui compte venir rester un moment à Melbourne en janvier, ça m’a un peu refroidi!j’ai quitté la France et notamment Paris où les agressions sont monnaies courantes en me disant qu’en Australie ils avaient l’air moins « sauvage », et quand j’ai lu cette article …

Justement, je pensais à toi Gaerlyn (on s’est rencontré au G’days de septembre, je suis restée avec vous et une fille indienne en fin de journée jusqu’à votre départ!) qui vit à Melbourne, et je me rappelle que tu me disais qu’il n’y avait pas trop de racisme à part le mouvement contre les Hindous en 2010 qui a conduit l’ambassade indienne à mettre en garde son peuple à Melbourne!

J’avoue que ça me fait un peu peur, je suis une fille toute seule, qui va débarquer à Melbourne, si c’est pour me faire agresser parce que je suis étrangère, c’est pas terrible, j’ai déjà donné en France! M’enfin, je suppose que malgré que Melbourne soit considérée comme la ville la plus agréable pour vivre ne l’empêche pas d’avoir son lot d’empêcheur de tourner en rond!

Ah ben ça va, tu me rassures, mais j’ai l’impression qu’il y a plus d’agression à Melbourne que dans les autres villes d’Australie quand même non?

Oui je vois pas pourquoi Il y aurait plus de soucis à Melbourne !

Merci pour le complément d’info Gaerlyn ! 😉

Franchement entre Paris et Melbourne, il n’y a pas photo une seule seconde. J’y ai passé pas mal de temps et l’ambiance générale est vraiment cool maintenant comme partout il y a des cons …

Enfin bon, aprés ils ont pu se trouver en face des mauvaises personnes, au mauvais moment. Je pense que ce genre de chose peut arriver à n’importe qui et n’importe où …

Donc sous pretexte qu’on ne parle pas anglais, on a pas le droit de chanter en francais? Si tu regarde la video du gars qui est a l’arriere avec les francais, on entend plus le mec qui l’insulte que les francais qui chantent…

Certes ils etaient joyeux, certes, ils ont fait le bazar dans le bus et c’est un pretexte suffisant pour avoir des reactions xenophobes et racistes? A la limite qu’on leur demande de se taire parce que ils embetent tout le monde, ca m’aurait paru plus logique, plutot que d’avoir des propos racistes.

et le groupe etait entre francais et parlait francais entre eux… je ne pense pas que qd tu es en vacances nimporte ou dans le monde avec des amis francais, tu vas parler la langue locale du pays qd tu es entouree de monde de ce meme pays?

Chacun a ses torts dans cet evenement qui a mon gout prends des proportions bcp trop grandes et en deviens presque ridicules…

J’ai oublie de dire que Reivax a plutot raison, de maniere generale, ON ne fait pas trop d’effort a parler anglais si on est un groupe de 10 francais et que une personne non francophone arrive… Je sais que dans mon groupe d’amis ici, y’en a toujours un ou deux voir (voir meme moi) allons discuter un peu avec cette personne a tour de role pour pas qu’il se sente seul. Mias perso, j’avoue que j’ai du mal le vendredi soir a parler anglais, j’ai passer ma semaine a parler anglais au boulot, je suis claquee et mon cerveau a bcp de mal avec l’anglais ce soir la 😀

un autre truc que je voulais dire aussi, j’ai une copine francaise ici, qui sort avec un indien depuis mantenant 1an et oui, qd il vient en soiree avec nous et on est une bonne 20aine de francais, ca parle majoritairement francais ,mais il faut aussi savoir que qd ma copine va a des soirees avec les potes de son amis, ils parlent majoritairement hindi aussi…

J’ai travaille pendant 2semaine dans un road house avec trois allemandes… et bien meme qd j’etait la et qu’elle parlait, elle parlait allemand entre elles, et je le comrpends parfaitement, c’est qd meme plus simple de parler dans sa langue natale et qd je prenais pas a une discution ou autres, elle me parlait en anglais. et perso, ca ne m’a jamais deranger ou choquer…

j’ai que ces exemples et je ne peux en faire une generalite, mais je suppose que n’importe qu’elle personne qui debarque dans un groupe avec une bonne dizaine de personne parlant une langue differente de la sienne, je suis quasi sur qu’il continueront de la parler pendant la majorite du tps.

http://www.youtube.com/watch?v=hp6J6PF47CM&feature=share

Comme quoi apparemment c’était au mauvais endroit au mauvais moment avec les mauvaises personnes …

Après parler c’est une chose, chanter en est une autre. Tout dépend comment tu chante. Si tu chante comme si tu étais a un match de rugby dans un bus … forcément ça peut gêner. Après je suis entièrement de dire que la c’est de l’abus. Tu va voir la personne et tu lui dit gentiment « Hey mate, turn it down a bit please … ». D’ailleurs en règle général c’est ce qui ce passe.
Après que le faite que les autres pays parlent que dans leurs langages en présence d’autres personne n’est pas un exemple. Si c’est pour quelques phrase, ça dérange en rien. Mais quand c’est une soirée entière à la fin j’en avais marre. Mais bon tourné au raciste pour ça, c’est du débile. Je demandais si ils pouvaient parler en anglais si oui je restais, sinon je m’en allais, comme la plupart des gens.

Un jolie stéréotype … le Queensland c’est comme partout … Tu as des cons et des gens biens.

Après un autre truc qui personnellement me faisait rire quelques jours puis au bout d’un moment m’a énerver, bon je suis pas resté longtemps donc je sais pas si c’est utilisable comme exemple … à Sydney (j’étais au wake up backpacker, pendant deux semaines) et dés qu’on sortait, on était au milieu de magasin, tout marqué en langage asiatique avec des gens qui t’interpelle que si tu es asiatique … même un coréen avec qui je trainais durant ces deux semaines se sentais gêner … Bref tout ça pour dire que ce n’est pas que Français, mais que ce n’est pas non plus un exemple à suivre. C’est toujours une minorité de gens qui salisse le nom des autres.

Comme dit mes parents « On ne choisit pas le pays ou on né, ni sa culture, ni son passé et ni sa couleur de peau … mais on choisit la personne qu’on désire être ». De ce point vue je pense que cela n’a rien a voir avec le pays d’origine, France, Australie ou autres, mais ça a plutôt à voir avec la personne elle même, il y a des gens biens et des, pardon du mots, vrais cons.

Le Queensland c’est pas un préjugé, c’est surtout au niveau historique. Ils ont un lourd passé de ségrégation raciale, notamment vis-à-vis des aborigènes. Ce sont les plus archaïques à ce niveau-là. Au niveau des stats, difficile à dire, le seul procès australien ayant jamais eu lieu pour racisme a eu pour verdict l’acquittement des accusés… Cette étude tend à dire que c’est le NSW : http://www.brisbanetimes.com.au/articles/2008/09/27/1222540217115.html mais bon ce sont juste quelques questions clés d’un sondage.

Beaucoup trop d’australiens blancs croient encore que l’Australie est à eux, légitimement, ce qui est ridicule. En général c’est rural ou chez les plus âgés. Mais on a le sentiment que ce n’est pas le cas chez les jeunes, qui ont toujours été progressifs vis-à-vis des droits des aborigènes, des étrangers, de l’environnement etc… Le gouvernement n’est pas prêt à ça mais je pense qu’il faudrait « désacraliser » cette idée de l’Australie et enfin admettre que l’Angleterre n’avait aucun droit ici… Mais bon c’est la même chose aux USA avec les indiens sauf que les américains avaient au moins la « décence » de leur faire la guerre plutôt que de demander à des prisonniers d’organiser un génocide comme en Tasmanie ou de foutre les aborigènes dans des camps de concentration, partout en Australie. Tout ça pour dire qu’en refusant de reconnaître pleinement qu’on a volé leur terre aux aborigènes, bon nombre d’australiens se croient chez eux, et que toute personne de couleur différente ou n’étant pas née en Australie n’a aucun droit… alors qu’eux-mêmes descendent de britanniques… Il est tout à fait normal d’avoir plusieurs langues parlées dans un pays comme l’Australie…

Comme certains l’ont dit j’ai aussi parfois honte d’être français. Mais maintenant je n’hésite plus a remettre nos compatriote en place leur expliquant qu’ils ne sont pas chez eux, c’est donc a eux de s’adapter a la culture locale.

Pour résumer la situation nous avons d’un cote une bande de français fêtards et pas très futés, face a 2 ou 3 australiens encore moins futés.

Depuis près d’un an en Australie je constate que le pays est beaucoup plus sur qu’en France. Bien entendu il faut rester prudent et éviter les personnes visiblement suspecte (le gars qui ne marche pas droit avec sa bouteille de bière a la main par exemple). Vous êtes en Australie, pas aux pays des bisounours!

Gaerlyn et Cedric résument bien la situation en Australie. Tous les mois je retrouve des expats aux pots d’inter-nations, je n’ai vu personne ne se plaindre des problèmes de sécurités.

Il est bien sur préférable de savoir parler français mais on ne peut pas interdire l’accès aux touristes sous prétexte qu’ils ne parlent pas la langue locale (les australiens seraient bien embêter pour le plus part). Cependant nous avons quasiment tous suivi une formation en anglais et reviser ses classique ne fait pas de mal (les petits guides de lonly plannet sont même très pratique).

Enfin comme beaucoup d’entre vous la façon dont est traite l’information me dégoute. Le sensationnalisme est roi.

Pour conclure : venez en Australie, ca reste un pays super sympa !

Aucun lien avec le rugby, ils s’en fichent à Melbourne et sont plutôt à fond sur le footy. Du racisme en Australie il y en a moins qu’avant mais il y en a toujours. Pour une nation étant une ancienne colonie, les lois sur l’égalité des races et sur la tolérance sont toutes arrivées sur le tard et d’un coup, avant que les mentalités (parmi les blancs brittaniques essentiellement) n’aient vraiment changé. Quand on voit l’histoire de la colonisation de l’Australie, on se rend compte que c’est peut-être la pire qui ait eu lieu. Les conquistadors ayant décimé les peuples d’Amérique n’étaient pas des tendres non plus, mais pour l’Australie c’est nettement plus documenté : l’Australie est le lieu des premiers génocides (en Tasmanie) et avec l’Afrique du Sud le lieu des premiers camps de concentration (une invention anglaise comme on l’oublie souvent).

Ce qui pourrait aider à ce changement des mentalités serait un regroupement des minorités, mais ce n’est pas le cas, les immigrations « récentes » comme les indiens, chinois, vietnamiens etc… ont vraiment tendance à rester entre eux, là où les italiens ou les grecs se sont fondus dans la masse, Carlton n’est plus vraiment un quartier italien par exemple, à part pour ses restos.

Par comparaison, je ne vois pas un tel incident possible dans une grande ville américaine type NY, LA ou San Francisco. Ils ont depuis longtemps de fortes populations hispaniques ou afro, là où l’Australie s’est employée à littéralement exterminer toute population aborigène… Aux USA il y a bien des gangs skinhead, ce genre de choses, mais voir carrément une famille à l’allure plutôt aisée exhiber ce genre de racisme dans un bus public, ça ne m’apparaît pas concevable là-bas.

Makara, c’est de moi que tu parles comme une chochotte? si c’est de moi, je te conseille de connaître les gens avant d’émettre des jugements aussi hâtifs …
ce n’est pas parce que je pose des questions de sécurité que je suis une « chochotte », c’est peut-être aussi parce que pour changer j’ai envie d’une vie tranquille sans avoir à me défendre tout le temps contre les empêcheurs de tourner en rond comme il y en a beaucoup à Paris!Si j’ai choisi de venir en Australie c’est en partie parce qu’on m’a dit que c’était beaucoup plus « safe », il est donc normal que je m’inquiète un peu d’entendre des agressions aussi violentes pour si peu de choses! j’aurai été moins choqué d’entendre une histoire de meurtre dans un cambriolage ou quelque chose dans ce genre!c’est comme si j’avais misé sur un fait pour finalement découvrir que ce n’est pas ça!
Donc encore une fois Makara, si c’est de moi que tu parles, je te remercie de garder tes jugements foireux sur des gens que tu ne connais pas!on est dans un forum pour les personnes qui ont besoin d’aides ou de conseils sur l’Australie, j’ai demandé un conseil, on m’a répondu, je n’ai pas demandé à ce que Makara me juge selon mes posts! de plus, faire des généralités en disant les « français sont des chochottes » … donc je suppose que tu t’inclues dans cette phrase? ou alors tu es différent parce que tu es un français black peut-être ?

Ouh la Madame est véxée !!!! Je t’ai trop sécoué ? I’m Sorry ! Excuse moi hein, j’ai un sang chaud bouillant !

Makara t’as seulement 5 messages sur le forum, plus de la moitié sont là pour foutre la merde… et dire des conneries (notamment sur les serpents et les araignées). Envie de faire autre chose peut-être ?

Non, je crois que c`etait pendant la coupe du monde des 6 nations du championnat d`europe des tri-nations…