PLongée avec le requin blanc

Ah mais tu déformes mes propos, ou du moins tu les détourne dans ton sens. En aucun je n’ai dit qu’il fallait continuer a aller déranger les baleines pour éduquer les gens. Je dis qua défaut de pouvoir supprimer ce type de tourisme, autant s’en servir et le détourner pour éduquer les gens ce qui est totalement différent.

Après pour l’ours, parfois il faut d’abord le nourrir quelques temps pour qu’il reprenne du poil de la bête avant de lui apprendre à chasser pour ensuite le relacher !!! (Elle commence à partir en live cette métaphore !! )

Je précise que je respecte les points de vue de chacun et que mes propos ne sont en aucun cas agressifs ou anti-nature. Juste que parfois sur un même problème il y a plusieurs solutions !!!! 😉

Oué peut-être, je suis certainement trop fataliste sur l’avaneir de la terre mais ca me permet d’être moins déçu par le genre humain !!! 😆 De toute façon on va tous mourir en 2012 avec un peu de chance !!!

Comme dirait l’autre : « vaut mieux en rire que s’en foutre !!! » 😉

D’accord avec Toothbrush et Fredttt…

Je comprends plus rien, c’est quoi cette histoire d’ours ?

😀

N’empêche, pour revenir au début du débat: « Si tt le monde faisait ca… » , « il suffirait que personne ne fasse… » , « il faudrait simplement ne pas faire »… etc… Tout ca c’est de l’utopie. L’homme est curieux, l’homme profite des avantages que la nature lui offre. Y aura toujours des gens qui abusent et d’autres qui freinent. Ca a toujours était comme ca et ca continuera toujours dans n’importe quel domaine.

L’homme en sait plus sur les requins blancs aujourd’hui qu’il ya des dizaines d’années, car pendant 20 ans des méchants chercheurs ont traqué les requins (blancs et autres) pour apprendre leur modes de vie et leur comportements, pour comprendre ce qu’il faut faire et ne pas faire. La vie est ainsi faite. Faut juste le comprendre et l’admettre sinon, ben ya plus qu’a partir en révolte contre la société, la race humaine et s’essouffler toute sa vie pour rien. Ou devenir quacker dans un village retrancher dans la foret au canada.

Yen a qui le comprennent plus vite que d’autre ….

Oui c’est vrai, Cependant je’ai pas voulu faire un raccourci. Et sur tout mon post, il ne faut pas s’arrêter juste sur cet argument. Donc je le répète encore une fois. L’humanité est ainsi faite, Y aura toujours des gens qui abusent et d’autres qui freinent. Ca a toujours était comme ca et ca continuera toujours dans n’importe quel domaine….sinon, ben ya plus qu’a partir en révolte contre la société, la race humaine et s’essouffler toute sa vie pour rien. Ou devenir quacker dans un village retrancher dans la foret au canada.

C’est pas 2 neuneus dans une cage par semaine qui matent un grand blanc qui vont detruire la faune marine. Faut pas non plus tomber dans l’exageration. Puis d’un certain coté c’est mieux que cela soit ainsi, controlé avec des organisateurs plutôt que des pseudo-aventuriers qui tentent le diable sur leur propre bateau et qui risquent leur vie….

C’est exactement pour ça que je répète que c’est utopique…
Bref débat stérile….

Tant d’insolente indifférence me donne envie de gerber, merci de nous démontrer si joliment à quel point l’homme est fier d’être une vieille merde égocentrique 😮

Mais faut pas t’inquiéter T3tsu0, des comme toi y’en a tout plein. Si tout le monde était conscient de ces problèmes ça se saurait. :bomb:

Il y a vraiment de quoi se pendre en lisant certains sujets du forum en ce moment… 😕

On peut vous retourner le compliment hein, ce n’est pas parce qu’on prétend défendre une certaine idéologie défensive de la nature et du parfait petit citoyen qu’il faut se sentir supérieur et prendre les gens de haut en sortant ce genre de phrase. 🙄

:10

Il n’y a rien de risible à dresser un parallèle entre esclavage et problèmes environnementaux ; ce sont des enjeux de société qui sont (ou ont été) les plus importants de leurs époques respectives. Sur chaque grand combat idéologique/sociétaire, il y a toujours eu les « utopistes » qui souhaitaient changer les choses par conviction, et les « fatalistes » qui se gaussaient et revendiquaient étrangement leur apathie ou leur indifférence. Dieu merci, il semble que les « utopistes » aient réussi à remporter des victoires au cours des siècles. Ce qui est certain, c’est que tous ces combats ne se sont pas livrés et résolus tout seul, mais sous l’action de gens déterminés, qui n’avaient pas envie de s’écraser et tolérer la toute-puissance de la majorité et de la soit-disant nature humaine inchangeable.

Bien sûr que je pourrais te traiter de « collabo ». Tu choisis qui tu finances.

De même, tu serais dans ton plein droit de me dire que je devrais voyager à pieds. Il n’y a aucun doute sur le fait que ce serait bien meilleur pour l’environnement. On choisit tous, en effet, quel degré de compromis on est prêt à consentir. La différence, c’est aussi de savoir si tu accordes du respect aux gens qui font davantage d’efforts que toi, ou si tu préfères les étiqueter « utopiste » et te foutre de leurs convictions. J’ai rencontré beaucoup de gens qui étaient plus « radicaux » ou « pratiquants » que moi en matière d’eco-friendliness (surtout il y a 2-3 ans, quand j’étais beaucoup moins engagée sur cette voie), bizarrement je n’ai jamais décrété « hippie bullshit » en me vantant que, moi, de toute façon, j’y croyais pas, je pouvais rien changer, la terre n’avait qu’à exploser.

Il n’y a pas que l’échelle, il y a aussi l’attitude : rejeter tout en bloc, ou se remettre en question ?

En matière de parallèle historique, le monde se souvient encore (et, dans les livres d’école, perpétue encore la mémoire) du jour où Rosa Parks a refusé de céder sa place de bus à un blanc, au plus fort de la ségrégation américaine. Elle n’était qu’un individu parmi tant d’autres qui ont un jour décidé d’affirmer leur conviction, même à contre-courant. C’est grâce à eux que le monde a changé.

Tu ne lis pas bien mes propos. Oui, le tourisme et l’esclavage, en soi, c’est pas les mêmes activités 🙄 Ce que j’ai dit c’est :

C’est en cela que le parallèle est dressé. Je ne sais pas si tu as remarqué, mais depuis le début de la discussion le débat s’est pas mal élargi… ça fait un moment qu’on dévie sur les façons de penser de la société et la question de pouvoir ou non la changer plutôt que sur le problème du tourisme en lui-même.

Je ne sais pas quel avis tu aurais eu, ni moi quel avis j’aurais eu. Peut-être que j’aurais été pro-esclavagiste, va savoir ? C’est facile de se ranger du côté de la « bonne opinion » quand on bénéficie du recul de plusieurs années, et que notre opinion ne va rien nous coûter. Tu n’as pas besoin de te remettre en question et d’affronter l’opinion publique, la pression sociétaire, le ridicule ou mêmes des conséquences plus graves pour être contre l’esclavage de nos jours !

Tu prends pour acquis que « tout a toujours été comme ça » et que « rien ne changera jamais » donc « ça ne sert à rien d’être utopique », alors qu’au final l’Histoire du monde et des Hommes démontre le contraire.

Non alors franchement c’est toi qui le fais exprès, je rappelle que l’école est obligatoire jusqu’à 16 ans et que si tu ne sais toujours pas lire il est temps de s’y mettre ou d’aller s’inscrire sur http://www.cotorep.fr 🙄

@Tooth : oui le sujet a dérivé c’ets pour cela qu’il me semblait important de rappeler de quoi on parlait au départ avant d’en arriver à le comparer à la traite des noirs…. Si je suis bien moins optimiste sur ce sujet des « animaux » par rapport à l’esclavage et le vote des femmes c’est tout simplement parce que l’Homme a toujours su se rebeller et changer les choses quand il s’agissait de « ses » droits !!

Là malheureusement on parle d’animaux ce qui pour le commun des mortels est beaucoup moins représentatif, et je ne parle même pas de l’environnement. Le problème avec la société d’aujourd’hui c’est qu’elle n’est pas prête à s’investir sur le long terme a cause du peu de visibilité et de l’aspect subjectif de ce problème et cela même si c’est tout à fait concret quand on prend des cas isolés comme le tourisme dont on parlait à la base.

Les problèmes je les connais, la solution est une prise de conscience mondiale ? Oui ce serait la solution mais c’est impossible selon moi pour le moment. Je suis pessimiste ? Oui et c’est mon point de vue. De plus en plus de catastrophes climatiques ? Une montée des eaux hors du commun ? Une hausse des températures de plusieurs degré ? Oui tout cela va arriver et on devra très certainement en passer par là pour prendre réellement conscience de la situation à moins d’un retournement de situation magique dans les 20 à 30 ans à venir… mais j’ai arrêté les contes de fées à 5ans.

:stupid:

:glissant

Déjà une notion un peu (beaucoup ?) différente de « l’Homme ne change pas de toute façon ».
Quant à « ses » droits, il est certain que l’on réagit plus vite et plus fortement quand on se sent directement concerné ; ça n’empêche toutefois pas l’empathie envers autrui. Pour reprendre les exemples de la ségrégation ou des droits de la femme, des blancs et des hommes ont sympathisé avec ces minorités et les ont aidé dans leur cause, alors qu’ils auraient pu tout à fait les ignorer sous prétexte que les préjudices ne les concernaient pas (ce que beaucoup faisaient, bien sûr !). Si nous sommes capables d’empathies envers notre espèce, nous sommes également capables d’empathie envers les autres créatures vivantes, et a fortiori envers la planète. L’Homme moderne, urbain et nombriliste a peut-être tendance à l’oublier, mais il ne peut pas exister sans nature, encore moins sans Terre. A partir de ce moment là, s’il prend plus de 3 secondes pour réfléchir et se remettre en question (on insiste :mrgreen:), c’est normalement pas difficile d’avoir de l’empathie, et d’y voir à terme son propre intérêt également de toute façon.

Ca n’a rien de subjectif, de plus en plus d’études et de faits démontrent les méfaits environnementaux divers et variés que l’on accumule à tout va. A priori, tout le monde est au courant. Beaucoup choisissent simplement de l’ignorer, ou de « l’accepter » à ta façon « fataliste » 🙄

Le problème n’est pas d’être pessimiste, mais de choisir d’être fataliste dans le sens « c’est comme ça, on peut rien y faire, alors je vais rien faire ». Je ne suis pas particulièrement optimiste non plus sur l’avenir de notre planète, et encore moins quand je passe des pages à débattre dessus avec un jeune blanc-bec comme toi !! Je doute fortement que les mentalités changent suffisamment pour parvenir à sauver le monde pour ainsi dire. Mais, ce n’est pas une excuse pour rester là à ne rien faire. Je refuse de cautionner le déclin de ma planète par mes actes, ma désinvolture ou mon ignorance juste parce que « de toute façon on va pas réussir ». Ca n’a aucune importance de savoir si la cause est perdue ou la victoire est possible. Ce qui compte, c’est de choisir de mener ou non le combat, et de quelle façon.

Il est jeune, il a pas encore l’expérience de la vie le pauvre

Pfffiiou Vous en etes encore a discuter de ca… ou plutot a vous envoyer des ptits piques cachés derrière les écrans!! « il est pas de mon avis, donc il a tord, il a pas l’experience de la vie blablabla…. »
Grandissez un peu les mecs.

On a chacun nos opinions, peut-être evolueront elles avec la vie.
Pour ma part je suis un ardent defenseur des animaux et de la nature, ma femme a fait du volontariat plusieurs annees a la RSPCA, on se renseigne meme pour faire une annee de volontaria en afrique pour sauver et aider les animaux. Meme aux elections egionales on votait « animaux (et oui ca existe).

Mais c’est pas pour ca que je vais arreter d’utiliser mon portable, m’eclairer a la bougie, rouler en velo. Comme je le disais plus haut: Ceux qui ont envie de donner des lessons de vie sur le respect de l’enviroonement n’ont qu’a fonder un groupe de rebel au fin fond d’une foret, ou creer un partie politique aulieu d’insulter les autres…

Je pense que sur ce forum , on est en partie interressé et soucieux de la nature. Je n’imagine pas quelqu’un ici s’en foutre royalement des dechets nucleaires ou des marées noires. Donc arreter avec vos raccourcies pueriles. Soyez intelligents et passer a autre chose. Un modo devrait clore ce sujet. On en a fait le tour deja et les opinons ne changeront pas.