question sur uluru et la grimpette

Pour être allé à Uluru l’an passé je confirme que les Pitjanjarras* n’apprécient pas beaucoup qu’on escalade cette montagne mais ils laissent les touristes libres de le faire. En plus ce n’est pas sans danger et chaque décès est vécu avec énormément de tristesse par les Pitjanjarras. Vu à quel point la montée est raide, je ne recommande pas l’exercice. Mais bon ! C’est pas du suicide non plus, n’exagérons rien. A déconseiller quand même quand le soleil cogne.

* Je crois que c’est le nom de l’ethnie locale, j’espère ne pas écrire une c…ie 😕

non, c’est gratuit et monter en haut est quand meme moyen niveau respect …

oui, bon, faut etre un peu naze pour se planter là dessus 🙂

pfff
c pas question dangereux ou pas
c question respect ou pas

booo je te le redis , tu es vraiment lourdingue ….. 🙄

Le contraste est énorme entre les voyagistes et la réalité. J’ai pris un voyage où l’un des points fort était l’escalade d’Uluru! Avec pleins de choses qui donnait envie de monter surtout pour une vue exceptionnellle des alentours. Arrivé au pied du mont Uluru les premiers mots de mon guide ont été: « c’est un sacrilège de monter sur Uluru ». Après avoir lu les panneaux et compris le coté « sacré » pour les aborigènes je ne suis pas monté. Le problème est que Uluru est rendus aux aborigènes mais le gouvernement Australien garde le côté touristique du site jusqu’en 2099 si je me trompe pas. C’est seulement à cette date que les Aborigènes auront enfin les pleins pouvoirs sur leur terre et pourront interdire l’escalade et la visite d’Uluru. Les Australiens ont essayé de faire respecter les droits mais la pression des voyagistes japonais ont fais renoncer le gouvernement. Au Japon, défier les mont fais partis intégrante de leur culture. Si on ne leur propose plus l’escalade d’Uluru ils ne viendront plus en Australie. Ils sont les premiers touristes en Australie,d’où le dilemme… 😕

M’étonnerai quand 2099 les aborigènes se privent de cette manne financière! Finallement vaut mieux acheter une carte postale car si on respecte on peut aussi respecter la couche d’ozone et s’abstenir d’hélico!

Je suis d’accord mais là c’est un autre sujet.

oui
miss gala on a pas besoin de toi tu ne sers a rien
donc arrete de me saouler a chaque fois que je poste
c est pas parceque je t ai mis un vent un jour dans une soiree que tu dois m en vouloir comme ca
tu n es pas mon genre voila tout mais je suis sur qu un jour tu trouvera chaussure a ton pieds
je te le souhaites en tout cas

Bonjour, je sais que je vais me faire huer (c’est sympa la mauvaise ambiance du forum des qu’on touche des sujets delicats d’ailleurs..), mais je vais le dire qd meme, moi aussi j’ai grimpé Uluru..
Puisque le but est une etude pour connaitre les raisons qui ont poussé les personnes a monter: ici il s’agissait d’un quiproquo.

Initiallement je ne voulais pas monter par respect pour les aborigenes, qui ont assez eu a souffrir de la diminution de l’importance de leur culture et croyances par les occidentaux. Je voulais faire la grande marche autour d’Uluru, et deux Oz avec qui j’avais sympatisé avaient decidé de grimper. Nous nous etions mis d’accord que nous echangerions nos photos.

Au point de depart de la grande marche, de grands signes montraient une camera barée et interdiction de prendre des photos. Par frustration je me suis dit que si on avait meme pas le droit de prendre des photos, alors que c’etait l’entree de parc la plus honereuse du parcours NT que je faisais, je me suis dit que tant pis, je monterai Uluru..
Il s’agissait malheureusement d’un gros malentendu, puisqu’au deuxieme arret pour la marche plus courte, les passagers demandent a la guide si les photos sont possibles, elle repond « oui biensur » avec etonnement, et constate que ceux descendus pour la longue marche ont posé leurs appareils..
En fait au premier arret, le depart de la grande marche, il s’agissait d’un lieu sacré, le reste de la marche il etait possible de prendre des photos..
Mais c’etait trop tard pour aller a la grande marche, alors je suis allee avec les deux Australiens a la decouverte des cimes d’Uluru.

En visitant le centre d’information sur la culture aborigene au pied d’Uluru, je disais aux 2 Oz que c’etait pas bien de grimper, et pourtant au final je l’ai fait aussi.
Beaucoup de choses me sont passées par la tete, j’etais desolee d’aller contre la volonté des aborigenes, mais j’avais manqué la grande marche, au depart de laquelle il n’etais plus possible de se rendre. Je voulais quand meme avoir un effort physique car on passe bcp de temps assis dans le bus pendant les tours dans le NT, et il est vrai que cette ascension invite au defi. Pour le peu de respect que je pouvais encore montrer a la culture aborigene, je me suis promis de faire tres attention et de ne surtout pas tomber/me blaisser/ ou pire 😕 car je me souvenais que c’etait surtout ca qui faisait de la peine aux aborigenes : s’il arrive qqch de mal a qqn sur leur terres, c’est comme si vous invitez des gens chez vous et que qqn se blesse ou se tue (!!!) vous vous sentez mal a cause de ca.. pour les aborigenes c’est la meme chose.

J’ai donc fait tres attention, et j’ai beaucoup observé le relief d’uluru pour imaginer les croyances aborigenes du serpent, de ces oeufs, c’etait magnifique de pouvoir penser a ca, mais j’avoue qu’en faisant la grande marche, c’eut ete sans doute aussi bien, voire mieux. Je le ferai une prochaine fois car c’est sur, qd je retourne en Oz, je retournerai ds le NT.
Du haut d’Uluru, la vue est splendide certe mais pas tant que ca; la zone a laquelle vous avez acces est restreinte, et meme si vous pouvez apercevoir les differentes couleurs sur la roche dues aux pluies, ou aux zones ou la vegetation pousse un peu, ce n’est pas exceptionnel quand meme.. Etant donné l’offense au peuple a qui appartiennent ces terres.. (et j’espere que dans quelques annees, ce sera vraiment interdit afin de respecter la volonte des aborigenes…)

En effet, je recommande egalement l’helicoptere, mais sachez que lorsque j’y suis allee, il n’y avait plus de places du tout. Uluru a ete transforme au fil des annees en une veritable usine a touristes, c’est plein a craquer de gens qui viennent en tour operator, il n’y a qu’a voir le lever et coucher de soleil pour se rendre compte du nombre de visiteurs par jour qui viennent admirer ce mythe australien. Bref, si vous pensez faire l’helico, pensez a reserver des que vous connaissez vos dates de voyage!!! sinon c’est fichu..**

Voila, je suis desolee mais maintenant c’est fait, au moins j’assume, pas comme bcp de personnes du forum qui ne vont pas s’exprimer par ce que dès qu’on dit qqch ici qui ne plait pas a tout le monde, on se croirait dans un veritable debat politique… Au moins j’aurai essayé de contribuer honnetement au sujet..

Bon voyage a ceux qui partent ou sont en cours, et bonne recherche a la demoiselle qui a demaré ce sujet..
Bye, Buell

**= Et aussi 😮 , si mesdemoiselle n’etes pas tres pudiques, sachez que le vol en helico est offert si vous etes topless ou nues. A Uluru, je crois que c’est nues, le pilote de l’helico ayant ete recompensé pour avoir eu le plus grand nombre de filles nues a bord de son helico! 😳

bon
moi aussi jvais me faire huer mais bon je suis roder jai l habitude vu que je suis hai
bah moi je te jette la pierre
ta demarche c est que tu as finalement mis de cote le sacre et la culture aborigene pour ton petit confort et ton petit plaisir de touriste
desole mais je le ressent comme ca
maintenant que tu en sois conscient trouble et touche rachete ta faute je pense
que tu ais le courage d en parler aussi
faute avouee a demi pardonne on va dire

Hello,
Merci Buell pour ton explication.Et le courage de t’être exprimé.
Je ne pense pas que le sujet de ce post soit de critiquer ceux qui ont ou non grimper Uluru. Cela ne sert strictement à rien.
Je n’ai pas grimpé Uluru personnellement.
Voici ce que j’ai appris sur Uluru si ca intéresse quelqu’un….
un tiers des recettes va à la réserve d’Uluru pour l’entretien etc
un tiers aux aborigènes
un tiers à tout le complexe hôtelier.

Bye
Sylvie

Je t’enverais bien un Menhir breton :p

Tu passe quand sur Paris toi ?

PS : c’est vrai que tu fais tres spécialiste des terrains accidentés 😉

prochain = apres demain ?
Quel gay cet olivier de pas prevenir pffff

Uluru… avant de voir ce post et ses discussions, je voulais vraiment grimper dessu… j’adore la rando… et on sait que c’est pas toujours au dessu qu’on a la meilleure vue du coin… la marche et l’ascension d’un sommet et avant tout, pour moi, une expérrience perso, ou tu peux penser au fils de la marche, ou ne pas penser… une sorte de pélerinage à chaque fois…

D’abbord, Booo, je te trouve assez lourd, intolérent et accusateur… je ne pense pas que Buell aie fait l’ascension par manque de respect. Essaie de réfléchir et d’etre tolérent. Tes petites réflexions ne mettent pas une ambiance cool sur le post… essaye de choisir tes mots, meme si c’est pour dire la meme chose: ce sera beaucoup mieux pris.

Bon Peter, maintenant je te hais aussi! Si tu hais ma petite personne suite à ceci, nous seront cote à cote dans la rue! Marrant non? Tous rempli de haine! trippant ca! 😛

Bon, pour revenir à l’uluru, ca consisite en quoi cette grande rando autour? C’est en groupe? Combien de personnes en meme temps? Combien de temps ca dure?
Pour l’ascension, y a t il vraiment des risques de crise cardiaque Buell? Les chemins sont si dangereux? <Est ce que les arborigènes y vont? si oui, j'irai avedc l'un d'entre eux uniquement… et ne prendrai aucunes photos! Si non, y'a d'autres sommets qui m'intéressent!

Allez, tout le monde fait la paix? Comme dans la cour de récré!

Ciao à tous, SB70

🙄 Pour etre honnete la montee d’Uluru n’est pas si eprouvante si on a l’habitude de forcer un peu sur ces muscles et d’avoir son aise sur des terrains delicats. Le rocher est lisse a de nombreux endroits, notamment au niveau du chemin tracé pour ceux qui grimpent. Par contre, la vue n’est pas magnifique, tout est plat autour d’Uluru, a par les Olgas que l’on voit au loin, et bien souvent on a le soleil derriere et on n’apprecie pas la vue. La zone qui est visible sur Uluru est tres restreinte, et manque plutot d’interet. Elle mene jusqu’a une plaque ridicule et il n’est pas possible de s’aventurer ailleurs sur le rocher (je pense que si vous etes un peu aventurier, autant remplir votre testament avant de sortir du chemin.. 😕 ).
Je pense que pour les qualités physiques, il est necessaire de pouvoir monter une cote abrupte sur plus d’un kilometre(la cote du debut qui se voit bien de loin en raison de l’erosion des marcheurs).. sous une temperature qui excede les 38 degres bien souvent, et surtout pas un poil d’ombre..
Aussi, il faut pouvoir se pousser pour laisser la place aux touristes nippons qui descendent en se tenant a la chaine et ne vous laisseront en aucun cas la priorité tellement ils ont eu du mal a monter et qu’ils ne voudraient pas tomber pendant la descente.. vous c’est pas grave 👿 (c’est quand meme l’evenement dans leur reservation pour l’Australie, comme l’a cité qqn avant moi ds ce forum..)

A savoir Uluru est le plus grand monolythe du monde, formé il y plus de 600 millions d’années sur un plateau désertique, ce rocher de grès rouge (dont la couleur change selon son exposition au soleil) est haut de 318 mètres et mesure 3,6 km de long. Il est interessant au cours de la grande marche 9,4km (6miles) de penser a la fois aux theories scientifiques et culturelles de la creation, en passant par des phenomenes geologiques anciens aux croyances de puissants ancetres createurs.

Je pense par contre que c’est un lieu digne d’interet, et loin d’etre ennuyee par les touristes, je les ignore et je pense a ce que j’ai lu dans mon bouquins, au centre d’information sur la population Anangu et leur relation avec Uluru.
Certes le matin les touristes sont agacants.. et le soir, on retrouve les memes aglutinés pour voir les effets de lumiere sur ce monument naturel de gres rouge.
Il est autorisé de prendre des photos biensur, seuls pour quelques lieux d’ enseignements ou de culte il est prié de ne pas prendre de photos car cela est un lieu sacré. Pour le reste de la rando il faut bien compter une bonne batterie chargée pour son appareil photo et une carte sd avec de la capacité. Si vous n’aimez pas observer la roche et l’érosion, alors ne vous deplacez pas, achetez une carte postale, ce sera moins d’effort..

Je conseille la grande marche, elle n’est pas trop difficile, meme s’il s’agit de 9,4km, il s’agit d’une marche a plat, donc pas si fatiguant, et en prenant des photos, on sait qu’on traine un peu. Les tours operators comptent entre 3 et 5 heures pour cette marche (nous c’etait 4).
Pour l’ascension c’etait a peu pres pareil, mais plus fatiguant, et moins de changement dans le paysage, moins de spectacle dans la roche.

Pour ce qui est des aborigenes, la population locale ne s’en sort pas aussi bien que dans le Kakadu, il y a un taux d’alcoolémie important, pas beaucoup d’interet pour la vente d’art au profit de la communauté, et surtout une grande difficulté a gerer le sacrilege quotidien des gens qui grimpent sur Uluru.. 😳 🙁
Alors non tu ne trouvera pas de guide aborigene qui t’amenera en haut d’Uluru.. Par contre, je pense que sur la grande marche il est possible d’avoir un guide qui t’explique les croyances, s’il s’agit d’un aborigene, je ne peux pas le garantir, je n’en ai pas entendu parler en tout cas..

Si jamais tu penses que l’effort physique n’est pas suffisant en ne faisant que la grande marche (meme a plat, 9km ca fait du bien qd meme 😉 ) tu peux te consoler en te disant que la marche des Kata Tjuta (=Monts Olgas: groupes de rochers rouges à la forme arrondie, signifiant « many heads ») et la marche de Kings Canyon (=Watarrka National Park: creusé entre des parois de 100 mètres de hauteur, il contient parmi d’étranges formations rocheuses, le surprenant « Jardin d’Eden » et ses luxuriants palmiers.). Dans les 2 cas, les longues marches sont les plus interessantes, il me semble qu’il faille compter 3heures de montees et descentes pour les Olgas, et 4heures qui commencent par une ascension de grandes pierres posées pour faire un escalier (avec de hautes marches! 😉 )

Voila pour les infos, donc je maintiens, pas la peine de faire l’ascension d’Uluru, il y a du relief partout autour d’Alice Springs, et surtout l’interet est plus grand en observant le relief et respectant les croyances du premier peuple de ce pays que l’on visite.
Bon voyage! 🙂

Bon, d’apres ce que tu me racontes là… ca m’intéresse plus… Je pensais que l’uluru etais vachement plus haut et long… j’avais abandonné l’idée d’en faire le tour, le croyant immensément plus long, large.
Merci pour les explications… je me contenterai de m’isoler pour voir le soleil changer ses couleurs… et les randos se feront autre part…

CU

SB70

J’adore les excuses Booo…. mais meme s’il m’avait intéressé à fond, je ne l’aurais pas grimpé… pas pour tes beaux yeux, mais pour ceux des Arborigènes! Le respect des autres est aussi le respect de soi… J’aime ton implication niveau respect! Continue!

merci, je vais voir ce lien demain… je te donnerai des nouvelles!