Vie chère en Australie — ressentis vécus et a priori

Je suis « foncièrement » d’accord avec frenchi92 avec son analyse financière. Et en plus 6.55% c’est une superbe affaire. « Conditions apply » I’m sure.

Comme moi t’as réponse à tout toi ! 😉

Ok, je suis australien, ou français expat sédentaire, je veux me racheter ma maison de loc’, j’ai besoin de 350kEUR, je dois donc posséder, en FR (donc à l’étranger), un patrimoine supérieur ou égal, afin d’obtenir…un prêt immo sur 20/25 ans.
Pas sûr que ça touche beaucoup beaucoup de gens ça… 🙂
Mais bon, ok, c’est une option. Et « for the rest of us » ? On fait quoi ?

C’est bien ce que je disais avant : « the riches are getting richer, the poors are getting… »

Souvent oui, mais pas toujours : j’ai essayé à JB Hi-fi, ils n’en n’avaient que faire : « eh bien vous savez où aller » m’ont ils répondu.

Je n’ai pas vraiment de preuve de ça, j’en appelle à nos lecteurs pour calculer leur index, ça m’intéresse :

J’ai fait un calcul rapide en prenant mon taf que j’avais en FR quand j’y travaillais, et en me référant à seek.com.au pour les salaires.

Mon indicateur c’est : {salaire brut annuel} / {loyer mensuel} (attention, un mois c’est 4,32 semaines),

Evidemment, il faut utiliser les devises locales. Pas de conversion !
…et bien dans les 2 cas je trouve exactement le facteur 53. Donc je n’ai pas d’exemple flagrant à ma dispo, donc j’en réfère donc à nos visiteurs.

(J’ai pris comme loyers ceux d’où je vivais, dans des villes d’importances comparables, de surface et d’ancienneté comparables.)

Toutefois, un index construit sur les remboursements d’un mortgage seraient indéniablement en faveur des prix de l’immo en FR. Surtout avec l’avantage Scellier.
Quand on sait que c’est l’acaht le plus conséquent d’une vie, cela conditionnerait pas mal le pouvoir d’achat. Qu’en penses-tu ?

Autre poste de dépense, le second pour moi après le loyer : les trajets intérieurs et les hôtels.

A IBIS, FR je trouve sans mal des chambres honnêtes en Province, à 65 EUR, même en PACA. Une qualité comparable ici est bien supérieure (source expedia.com.au)
Ne parlons même pas des motels quand je traverse l’australie en voiture (Perth-Sydney, Adelaide-Cairns, j’ai un peu d’expérience en solo).

Tertio, les séjours / week-end / locations d’appart + vols pour des petits breaks vacances. lastminute.fr propose des plans carrément plus honnêtes que lastminute.com.au .

Quattro, un point d’honneur est mis à faire du profit sur la (bonne) bouffe en AU je pense, car les produits frais locaux sont à des prix supérieurs aux imports (pommes, poires, melons, fromage, bananes QLD, mangues). Et ça avec nos 5 servings a day, ça finit par douiller pas mal dans le budget.

Je suis souvent étonné, mais moins depuis mon étude, que les visiteurs FR qui viennent en AU, habitués à parler de « la vie chère », et du « pouvoir d’achat en berne », agrémenté de « crise permanente », trouve tout à coup un monde de bons plans ici. Car s’ils veulent jouer au « bons plans buster », ça va les calmer grave dans un pays plus social : Soupe pop’, secours populaire, hard discount, bons plans ryanair, jetstar, lastminute.fr, « les imbattables du mercredi », tous ces trucs, sont carrément plus « bon plan-esques » qu’ici. Non ?

Qu’en penses-tu ?

Totalement d’accord. La qualité de vie est meilleure je pense. Les autres ?

Intéressant. Quoique (presque) n’importe qui d’éduqué ici vous ira « you don’t want public school for your kids Mate! ». Donc il faut plutôt prévoir du $10k par an par enfant si l’on veut qu’ils aient un degree, et qu’ils puissent…euh…Payer nos retraites ? 😉

Désolé pour les autres si je m’écarte un peu du sujet, mais en fait c’est lié à mon sujet initial. On peut résumer la problématique par « est-on prêt à vendre une partie de son lifestyle contre un delta de coût de la vie ? ». Alors du coup on transgresse sur le lifestyle, mais je pense que les deux sujets forment un tandem.

Alors, pour te répondre, eh beh c’est simple, si tu déclares ton clebs sur ton dossier, ils ne le considèrent même pas…le dossier.
Après investigation chez plusieurs real estates : « car il y a tellement d’autres dossiers qui ne posent pas ce problème, qu’on va pas se faire ch*er avec vous… »

Fair enough! 🙂

finalement on pourrait dire que mon sujet initial « coût de la vie ressenti » s’applique aussi au sens figuré « que nous coûte au final cette vie, toutes considération confondues » : frustrations, stress, joies…

Alors, j’avais cette discussion avec mon aussie préférée (ma femme) ce week-end, et on comparait les crimes des 7 derniers jours (super !).
Il y avait l’histoire de la joggeuse Natacha, Dieu ait son âme la pauvre fille, et cette histoire des 4 nanas à SYD qui avaient écrasé leur taxi driver par méchanceté + alcool.

Au final on se disait que la « randomness » touchait un peu tout le monde… Par contre de mon expérience de lecture de journaux locaux ici, il y a énormément de break-ins ici. La méthode d’entrée est toujours la même : par la fenêtre ! S’il y avait des volets roulants / des volets déjà ça compliquerait un petit peu plus (et donc ils se rabattraient sur les maisons où il n’y en a pas). Et s’il y avaient des plus de clebs dans les locs… Ca dissuaderait ! CQFD ? 😉

Bacchus ?! faut vraiment qu’on ouvre un nouveau thread ! 🙂

Allez, recadrage, après lecture de tout ça, et ça conclut un peu mon truc :
mon impression sur la vie chère ressentie / apriori, c’est qu’il y a deux expériences :

a) les backpackers, qui ont switché en « bons plans » mode, y trouvent leur compte. Car en FR, par émulation collective, ils ne vont pas au secours pop’ s’habiller, au restau du Coeur se nourrir, et se loger aux foyers de jeunes travailleurs, car ça serait « la honte en culotte courte » comme disait ma grand-mère, donc comme ici ils font tous les trucs les moins chers, ils trouvent tout byzance.

b) Par contre, les expats, les vrais de vrais, avec des dettes la première année et tout, (pas les « faux », avec les per diems non imposables, la location arrangée par l’employeur FR, et même la bonne assurance bien française), eh beh eux ils connaissent une courbe avec un pic, le pic étant « trop cool ici », au bout de 1, 2 voire 3 ans, et puis le pic passé, certains continuent sur un plateau assez élevé, « high spirits », et les autres retombent en homesickness et finissent par plier bagage et rentrer.

Anecdote pour la route : je demandais un jour à des amis australiens en voyage en FR : « alors, vous avez vu les 1500 sortes de desserts lactés chez Leclerc ? Ca calme sa mère-grand hein ? », et eux de me répondre : « mouais, on a surtout cherché un choix de pain blanc, mais z’avaient keudal ». 😉 Trop mignon non ?

Selon moi « on le cherche » ce point là en AU, car on s’efforce de ne pas avoir de volets roulants ni de volets tout court. Et on note (source : journaux locaux) que la plupart des effractions se font par les fenêtres. De plus les logements sont en grande majorité des maisons individuelles, donc depuis le backyard on est assez tranquille pour un méfait de ce type.

En fait « l’occasion fait le laron », voilà pourquoi je pense les break-ins sont plus nombreux en AU.

nw, je n’écris pas pour que tt le monde soit d’accord avec moi ! 🙂
Oui, elles se basent sur ce forum + expérience perso.
Effectivement, je généralise dramatiquement, car comme dans tout modèle, il faut généraliser pour réduire le nombre de variables, et évidemment il y a au passage perte d’information. C’est un compromis que j’ai fait arbitrairement ici sur ce point.

Source : Australian Bureau of Statistics. Ils citent le mal du pays comme une des causes primaires.
Je pense qu’il faut distinguer le fait de connaître ce concept de mal du pays, et le fait de le vivre.
Tout le monde a entendu parler que c’est fatiguant d’avoir un enfant en bas âge. Le vivre c’est plus fatiguant.
Tu vois ?

Je suis assez content toutefois d’avoir une réponse à ma question originale : « pourquoi les couches populaires, qui ont tendance à tout trouver cher en FR, trouve soudainement tout cheap en AU ». Je m’en félicite, et vous remercie pour votre participation.

Je vois. Cela conforte ma théorie que la vie ici (AU) exacerbe la solitude, à moins d’être dans le trip pub / nightclubs ou fishing / bière.
C’est vrai que la vie en couple (encore plus vrai si couple mixte franco-aussie) permet de relativiser.
Je pense que le contexte financier joue un grand rôle, donc là encore, en couple c’est moins « plus facile » que « moins dur ».

Bon courage à toi en tout cas.

C’est toujours le même refrain. Les familles qui possèdent possèderont de plus en plus. Pour ceux qui ne sont pas dans ce cas, ils s’apauvrissent en venant ici. Le système est donc étanche au nivellement. C’est ce point qui est parfois rebutant.

Egalement, personne ne se demande comment lesdits parents ont fait, eux, en leur temps, pour y arriver ? Et si l’on est enfant de primo arrivant, on a juste le droit de rester locataire ?

Je trouve que cette solution n’est une solution que pour les lignées nanties, voilà pourquoi je l’écarte.

Je réfléchissais à la comparaison entre PAR et SYD.

1) déjà peut-on les comparer ?

2) si oui, alors pour quels groupes socio-pros le pouvoir d’achat (appelé pda dans la suite) serait-il le meilleur ?

3) est-ce les mêmes strates qui ont le meilleur pda en FR ?

* * *

(Tout ce qui suit est implicitement IMHO of course, j’aimerais lire les avis d’autres évidemment, sinon je ne fais pas d’étude, mais je me « lis écrire »…)

1) je ne compare pas PAR et SYD, car pour moi SYD est un « grand CBD pépère » entouré d’une immense Suburbia classique.
SYD est tripolaire ou pas loin : CBD / Darling Harbour / Suburbia.
Pas de « quartiers » avec des cachets distincts en CBD. C’est CBD ou c’est pas CBD. Et à ce jeu là CBD est minuscule comparé à d’autres métropoles mondiales.

J’ai passé suffisamment de temps à SYD dans la dernière décennie pour y voir qu’après une certaine heure il n’y a personne / rien à faire dehors, sauf la night scene : pub / nightclubs. C’est d’autant plus vrai en hiver.
Le « pont des arts / quai de la Seine » feeling, même par une nuit -2°C, c’est tout simplement introuvable.
« il y a tjs quelqu’un qui fait quelque chose, donc tu seras pas seul ». Ca c’est faux en AU. Passé une certaine heure (19h à BNE, 18h à ADL, …), t’es tout seul à faire ton truc. Alors si t’aimerais être « là où ça se passe », t’es pas au bon endroit, où alors join Facebook ou ta telly 😉

Si par exemple on bosse de chez soi, ou dans un taf isolé (= sans relation publique / avec collègues) et qu’après 8h de taf, il est minuit on veut « se retrouver dans le monde, histoire de te sentir humain, et pas seulement une machine, je vois pas vraiment où aller.

Même constat pour une vie sportive : c’est l’été, il a fait 40°C, UV index 12, à 19h ça devient tenable, on part pour 5h de vélo, on revient, on s’étire, il est maintenant 1h du mat, on est trop fatigué pour se faire à bouffer, on veut juste un bon petit restau, trouver un 4-course à cette heure, ça relève du challenge.
Mon feeling est donc de ne pas avoir l’impression d’être « libre ». Au sens où « tout se passera bien pour toi si tu rentres bien dans le « nine to five mould ». Mais pour les autres, tu n’es pas libre d’avoir ta propre « schedule », qui te va à toi, et pas forcément aux autres 90%.

Je prends l’exemple d’hier soir. Après une longue journée bien remplie, je pars faire un bon footing le long de la plage. Super cool l’AU pour ça, j’adore ! Mais… Pas d’émulation avec d’autres joggers… Il n’y en a pas ! Je n’ai croisé que deux personnes en 50′ : 2 photographes noctambules.
A Paris je ne me souviens pas d’une heure où je n’ai pas croisé de cycliste ou de jogger.

J’en reviens toujours au : « et si tu vis pas dans le moule, y a t-i ldes débouchés pour toi » ? 🙂

Autre trip : théâtre / humour. Va sur un site « quoi à faire ce w/e à Paname », et un équivalent AU à SYD, tu vas trouver environ 100 pièces / artistes par soir à Paname, contre 2 ou 3 à SYD. Dommage… Quant aux différentes expos ceci / salons cela, non seulement il n’y en a presque pas, mais leur entrée est prohibitive. Comme d’hab la culture est réservée aux riches, pour les autres, ils sont pauvres de famille, et resteront pauvres.

Bref, IMHO, je ne classe pas SYD au même rang que Paris pour la vie culturelle ou la « liberté de choix d’une lifestyle alternative » comme décrit plus haut.
Pour moi Paname c’est plutôt du même acabit que NYC, Tokyo, Dubaï (cette dernière au niveau nightlife), et SYD c’est une très grande « ville de Province », moins les groupes de jeunes qui refont le monde sur la place de l’église à 3h du mat, à côté de leur scoot’ 🙂

2) Les « double income no kids » (DINK) trouveront probablement leur pda plus élevé en AU. Si en plus ils (flatmate)-nt, alors-là c’est le Brésil.
D’autant plus que leur régime alimentaire sera « Macca-éen », et leur idée d’une « good night out » sera bière / pub. Un bon week-end away c’est la plage du coin avec un fish ‘n chips.
Si par contre on est dans un bon topo familial, en middle Suburbia, avec courses en supermarché à faire, aller visiter ses parents de suburb à suburb, et mettre un point d’honneur à manger 5 servings de fruit n veg a day, et plats cuisinés le week-end, je pense que le pouvoir d’achat va être sérieusement raboté.

Besoin d’une voiture ? (voire 2 pour le taf si le couple bosse en Suburbia), donc regos (particulièrement chère en NSW), et carpark (cher en CBD) et parfois on a pas le choix. Pédiatre à aller voir, objet lourd à acheter / transporter, carpark de l’Uni payant, etc… vivre sans voiture en AU trouvera ses limites rapidement.

3) – les Macca-DINKs auront toujours le meilleur pouvoir d’achat n’importe où dans le monde.

– les familles qui remboursent un mortgage; dont seul le père travaille car maman garde les kids en bas âge; ou bosse part-time car l’école finit à 3h30 et pas de concept de garderie / étude, donc elle doit file à l’école les chercher; qui mangent frais tous les jours; bossent en CBD; trouveront je crois un pda inférieur à FR.

Enfin, des postes de dépense qui touchent un peu tout le monde :

– les sapes. Difficile de se saper bien* et pas cher (*dans le sens bien = pas à Target) en AU. Les sapes font très vite monter la note.

– les getaways. Souvent nécessaires pour marquer un break dans un taf stressant.

– le matos de sport (pas de concept de Décathlon : le sport à prix démocratique), donc un simple vélo de course décent c’est tout de suite des milliers de dollars, et des simples singlets et shorts ou tights et coupe-vents c’est des prix qui s’envolent.

Conclusion : une vie de fun populaire (pub, ciné, plage) ou sédentaire et unhealthy (Domino’s, Macca’s, Coca) sera abordable.
IMHO.

On s’approche d’une troncature des libertés individuelles : « et si je veux vivre éduqué(e), healthy, en ville, et avec mon budget de worker ? Ai-je le droit ? »